2014年09月10日

【ネタバレ注意】ナルト692確定「革命!」まとめ

ナルト692話のまとめです。
ネタバレあるので閲覧注意です><

@
火影たち死亡、生贄のゼツは植物に変わる。
尾獣たちはそれぞれ森や海に帰るつもりらしいが、八尾はビーのところに帰るという。
ハゴロモは尾獣たちがバラバラになっても、ナルトの中に尾獣たちのチャクラが少し残ってるので、ナルトを通じていつでも尾獣たちは集まれる、そしてナルトを導くように九尾に言う。九尾も同意。
カグヤを封印できた今、あとは無限月読を解除するだけ。ナルトのチャクラ、サスケの輪廻眼があればできる。やり方はハゴロモがすでに調べたらしい。
「手伝ってくれるか?」とサスケに問うハゴロモ。

「ああ、そうだな…だがその前に現五影たちを全員処刑してからだ」とサスケ。
カカシ「えっ?」
サスケ「それと尾獣どもは全員おれの支配下に置く」
輪廻眼で尾獣たちを一気に幻術にかけ、コントロールするサスケ。ハゴロモも一瞬でやったことに驚く。
ハゴロモはもうナルトたちの世界には居れないらしい。後はナルトに託す、とのこと。
サスケの夢は今の五影たちが作った世界に革命を起こし、創り変えること。
地爆天星で尾獣たちを星にするサスケ。

九尾「助けてくれ…ナルト…」

サスケ「…この戦いでずいぶん輪廻眼の能力も分かって来た…それに邪魔者どももいないあ…お前を除いてな、ナルト」


A煽り文;さよなら、父ちゃん…

消えていく火影たち。

ヒルゼン「カカシ、サクラ、サスケ、それにナルト! 後は頼んだぞ!」
扉間  「兄者…これでマダラの一件落着だの…サルの言う通り、後はあ奴らに任せるとしよう」
柱間「そうだの…」
他にも柱間が何か思ってるっぽいけど文字が小さくて見えない…

火影たちが消え、生贄の白ゼツが木々に変わっていく。

四尾・孫悟空「これで俺たちは自由の身だ! オレ様は水の洞窟に帰るぜ ウキッキキ!!」

五尾・穆王「私は森に身を隠すつもり」

七尾・重明「やっとみんな自分の家に帰ることができる…夢のようだ」


九尾が八尾に話しかける。

九尾「八尾…お前はどうする?」

八尾「俺か…? そうだな…」

九尾「………」

八尾「やっぱりビーのところに戻るかな…あの耳障りなラップが今じゃ懐かしいからな…それよりお前は?」

九尾「……」


ハゴロモ「皆のチャクラはすでに…少しずつナルトへと行き渡っておる
     言わばナルトが集合地になるということじゃ 話したいならいつでもナルトの中のチャクラを使って他の者と話すことができる」
    「九喇嘛。 お主にはナルトを見守り導いていって欲しい…つまりこれからもナルトの中に居ることになるが…異論はないな?」

九尾「ふん…そういうことなら仕方なかろう」

ニシシっと笑うナルト。

ハゴロモはナルトとサスケに話しかける。

ハゴロモ「ナルトにサスケ 母カグヤとの戦いで…お主たちの答えに変化はあったか?」

サスケ「……」

ナルト「いや、答えは同じだってばよ…最後のカグヤとの戦いで、確信したんだ…おれの母ちゃん うずまきクシナは最高にいい母ちゃんだったんだってな…」
   「カグヤが…今まで戦ってきた他の誰とも違う…なんつーか、心がないみてーだった」

ハゴロモ「…もともと母カグヤは人々に慕われていたのだ 温かく心優しい神、それがカグヤのかつての姿であった」
    「そんなカグヤが悪魔と呼ばれるほど変わってしまった理由は分からぬが…おそらく、あのチャクラの実を食べて…何かが起きたのだ」
    「いずれにしても、お主は母とは違う」
    「全ての尾獣のチャクラを手にしても、彼女のようになることはないだろう」
    「さて…あとは無限月読を解除するだけだ」

九尾「具体的にはどうする? 俺たちの力も要るのか?」

ハゴロモ「いや結構だ…全尾獣のチャクラを持つナルトと輪廻眼を持つサスケ…この2人がいれば術を解除できる」

九尾「そうか…思ってたよりすんなり行きそうだな」

ハゴロモ「そうだの…既に母カグヤの無限月読の解術方法も調べてある…後はお前次第だ、サスケ…」

サスケ「そうだな…だが無限月読の中にいる現五影たちを処刑してするのが先だ」

カカシ「!!」
サクラ「!?」

ナルト「……」

カカシ「サスケ…今なんて…」

サスケ「それに尾獣共も…全員オレの支配下に置く!」

ギンッと輪廻眼で幻術を発動するサスケ、全ての尾獣たちの眼が輪廻眼に変わる。

ハゴロモ「尾獣たちが…幻術に落ちたか…!」(それも一瞬で…!!)
    「ナルト…予想通りの展開だが…後はお前に任せるほかない ワシもこの世に留まれる限界なのだ…間もなく消えてしまう」

ナルト「ああ…でも六道のじいちゃん、俺たちはアンタの子供たちみてーにはなんねーから! オレはアシュラじゃねえし、サスケもインドラじゃねえ!」


カカシ「サスケ! それがお前の望む夢なのか…!? 今だに復讐以外に意義はないと…!?」

サクラ「サスケくん!」

サスケ「確かにかつては破壊のみを望んではいた…復讐こそが答えだとな…だが今は違う」

カカシ「!?」

サスケ「破壊しても修復され、また作り変えられるだけだ…おれの望みは忍の闇を創りだしてきた里を…この忍の世界を創り変えること! そう、オレの望みは…革命だ!!」

カカシ「革命…だと!?」

サクラはサスケの言葉を思い出す。

―今の状況を作ったのは五影たちだ だからオレが火影になって里を変える―


ハゴロモもサスケとの会話を思い出す。
―お主のいう”火影”とは…どういう意味だ?―
―そんなに知りたけりゃ…教えてやる―


地爆天星!!!

サスケの地爆天星で尾獣たちが岩に捕らえられてしまう。

九尾「助けてくれ…ナルト…」

ナルト「ぜってーそこから助け出してやっから!! ちょっとだけ待っててくれってばよ!!」

空に九つの岩が浮かぶ。


サスケ「…この戦いで、ずいぶん輪廻眼の能力も分かってきた…それに今は邪魔者たちもいなくなった…お前を除いてな、ナルト」

終わり。
ナルト693話は休載、ジャンプ44号から再開予定だそうです。

A
追加です。


ハゴロモ「やはりどちらの方法でもダメか…片方に力を託せばかつてのインドラとアシュラのようになってしまう」
    「だが二人に力を託しても同じ結果になってしまった」

ヒューっと息を吐くナルト。

ナルト「いや 兄弟の確執は…今日ここで終わらせてやるってばよ…!!」

煽り:逃れられない運命の瞬間が…遂に訪れる!!
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また情報あれば更新します^^





posted by ナルトちゃんねる at 15:51 | Comment(1721) | ナルトのネタバレ 確定 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
  1. 1の月読はどこから出た?
    2はゼオン戦決着みたいだ
    2014年09月10日 15:56
  2. 無限月読に魅入られた人達
    ↑居そう!
    2014年09月10日 15:57
  3. 2の奴ガッシュの奴じゃんw
    2014年09月10日 16:05
  4. 最近のナルト、予想できないからな〜。
    2014年09月10日 16:18
  5. 岸本に殺された日向ネジンゴwww
    2014年09月10日 16:28
  6. 感動の再会で終わり?それともグルグルから語られる回想か^^;

    ヤグヤさんは最初から力に取り憑かれたアホキャラ設定だからあれくらいでちょうどいいよね笑

    これから、忍の世界はどうなるよー^^;
    他里との争いに発展しそうな依頼はお断りあてがー?
    2014年09月10日 16:44
  7. サスケがついにやらかすそうだ
    2014年09月10日 16:48
  8. サスケの動向が気になるね。
    2014年09月10日 17:00
  9. カグヤが何らかの方法でネジに憑依して復活じゃないの?おなじ白眼持ちとしてさ。
    2014年09月10日 17:04
  10. サスケって月読できたんだ…^^;
    マカ 2014年09月10日 17:05
  11. ・第四次忍界大戦が終了!

    ・ついに"あの男"が動き出す


    2014年09月10日 17:06
  12. あの男候補@=グルグル
    A扉間
    Bハゴロモ
    Cサスケ
    地獄大使 2014年09月10日 17:10
  13. サスケって月読じゃなくて、幻術・写輪眼だったよね
    2014年09月10日 17:14
  14. 最近管理人の嘘バレないな
    やっぱり予想しにくいのか
    2014年09月10日 17:15
  15. 月読じゃなく幻術じゃないの?
    2014年09月10日 17:16
  16. "あの男"って前にもあったよなww
    2014年09月10日 17:18
  17. イ、イタチの眼だし・・・
    2014年09月10日 17:24
  18. 1724さん そうだねよね…

    でも今まで月読かました描写無かったからさ…^^;

    ただ スサノオはイタチのスサノオじゃなくサスケのスサノオだよね…?

    マカ 2014年09月10日 17:27
  19. 岸本のアシが言ってたそうだが、今回のバレはL死亡級の衝撃らしい
    2014年09月10日 17:31
  20. イタチの須佐能乎ってかっこよかったけど、今となっては須佐能乎の中では最弱クラスなんだろうな…
    2014年09月10日 17:33
  21. 中華によると今日来るっぽい
    2014年09月10日 17:35
  22. 1731
    どこ情報ですかーーーー!!!
    2014年09月10日 17:38
  23. L死亡ってデスノのL?
    だとしたら相当だぞ…サスケ死亡ぐらいじゃないと
    2014年09月10日 17:38
  24. この終戦はカグヤの無限月読によるものだったとしたら…
    未回収の伏線を回収できね

    ムハラとか…
    2014年09月10日 17:40
  25. 1733さん

    残念だけど
    なんかそんな感じだよね^^;

    サスケはイタチの眼を移植してるから
    スサノオもイタチのスサノオ出せるのかなぁ?

    サスケとイタチのスサノオは色も違うし能力も違うんだよね!?

    ただイタチとサスケのスサノオは腕が3本ずつなんだよね。
    マカ 2014年09月10日 17:41
  26. なんか最新巻読んだけど微妙だなー
    最近のナルトなんてバレ見る程度でちょうどいいわー
    2014年09月10日 17:45
  27. サスケがバニー服着だした
    2014年09月10日 17:47
  28. 1740
    ムハラって誰だw
    2014年09月10日 17:50
  29. 1741さん
    写輪眼を移植したときの能力が誰のものかってのは気になりますよね
    オビトやシスイの能力は写輪眼を移植しても変わらなさそうですが、サスケはイタチの眼のはずなのにイタチの能力から変わってますし…このあたりの設定がよく分からないですね。須佐能乎も個人によって違うのは写輪眼を移植して引き継がれるんでしょうか?
    2014年09月10日 17:53
  30. アシよ…期待させるようなツイートすんなよ…これで今週つまんなかったらボロクソ言われるぞ
    2014年09月10日 17:53
  31. 1731
    怪しい...信用出来ない
    2014年09月10日 17:55
  32. 土曜日発売だからバレ早いと思ったけどそうでもないな
    2014年09月10日 17:55
  33. 1731
    Lって主人公の唯一にして絶対のライバルだったからね。ナルトにとってのサスケと一緒。
    最近展開速いけど、さすがにサスケがいきなりどうこうなんて流れにはならないと思うが…
    2014年09月10日 17:59
  34. あるとしたらサスケが遂に行動を動かすくらいだな
    2014年09月10日 18:03
  35. 同期の忍が皆殺しになっても、サスケ死亡の方がインパクトはでかい
    よっぽどの事件だよ
    1731のアシスタントが〜のレスは参考程度に聞いていた方がいい
    2014年09月10日 18:03
  36. サスケって思想が歪んでるところあるしね
    一人で思い込むタイプだし、里の運営で斜め上理論展開してナルトと反発→じゃあ決闘だ!!ってなっちゃう展開が容易に想像できちゃうね
    2014年09月10日 18:05
  37. 今日こない系?
    2014年09月10日 18:06
  38. 1753さん
    レスありがとうございます

    1753さんが仰るようにシスイの眼を移植したダンゾウやイタチが別天神を使えるたりのは理解できますが スサノオに関しての微妙なシステムは僕も全く分からないんです

    教えて頂きたいぐらいで…^^;
    マカ 2014年09月10日 18:07
  39. L死亡級衝撃って絵(構図?)らしいな 内容についてなのかは分からないが
    2014年09月10日 18:08
  40. あの男候補D
    ネジ
    2014年09月10日 18:09
  41. 1806
    ishuhuiって中華サイト見てるけど、ワンピナルトトリコは今日更新予定って書いてる
    2014年09月10日 18:10
  42. サスケの須佐能乎って、サスケが激怒してイタチの須佐能乎も同時に出てきたことなかったっけ?
    だとしたらやっぱり須佐能乎も個人ごとなのか…でも完成体になるとみんな同じ姿に行きつくのが謎
    須佐能乎の謎もファンブックでいいからやってほしいな
    2014年09月10日 18:12
  43. 1753さん

    ただ…
    【写輪眼は2つ揃って本来の力を発揮する】
    の事からも2つ揃ってないとスサノオの発動はできないんでしょうね!?

    だからオビトが期限付きの万華鏡をカカシに渡しに行ってカカシは完成体スサノオを発動できたんでしょうね。

    マカ 2014年09月10日 18:13
  44. ついに"あの男"が動き出す

    サスケが土下座した!
    2014年09月10日 18:14
  45. 1813
    マダラが両目ないのに須佐能乎やってませんでしたっけ?w
    設定グチャグチャといえばそうだけど、戦争だから多少は許されるといえばそれも納得…かなw
    2014年09月10日 18:19
  46. スサノオは一度発動したことあるやつなら、目がなくても発動できるよね

    マダラの目がないときつかってたし
    2014年09月10日 18:19
  47. >>44
    ないないw
    2014年09月10日 18:19
  48. サスケが「オレにできることは一つだけだ…木の葉は頼むぞナルト」とか言って輪廻転生でネジを生き返らせたら一番の衝撃
    2014年09月10日 18:21
  49. 1819さん

    ごめんなさい分からないですが
    そんな時ありましたっけ^^;?

    マカ 2014年09月10日 18:22
  50. イタチのスサノオのレベルが低いなんて思ったことは一度もない

    黒ゼツが「完全に無敵」と評していたのは事実
    2014年09月10日 18:22
  51. 1819(上)さん

    そうなんだぁ!
    ありがとうございます(笑)
    マカ 2014年09月10日 18:23
  52. グルグルがサスケを乗っ取る
    →サスケ輪廻転生させられる
    →グルグル「これで母さんを…」
    →カグヤ復活、倒れるサスケ

    最後のシーンはセリフ無しで描いて欲しい。自分的にはそこそこの衝撃だと思う。サスケ死んだから封印もできないし
    2014年09月10日 18:24
  53. アシ言っている時点信用が出来ない
    2014年09月10日 18:25
  54. そしたらオビトも発動させた事はないけど カカシに託せば2つ揃って発動可能になるからって事での

    カカシに万華鏡を託したって事なのかな?

    分からないけど…^^;
    マカ 2014年09月10日 18:27
  55. ハムラ
    一楽の親父
    木の葉丸
    ヒアシ様
    ホムラ
    ヤマト
    エロ仙人
    キバ
    2014年09月10日 18:27
  56. 18:24
    それないラスボスはサスケだから
    2014年09月10日 18:28
  57. 1822

    658話
    2014年09月10日 18:29
  58. イタチは病気しなければ完成体スサノオを使えてた可能性あるね
    2014年09月10日 18:29
  59. 1824の続き

    サスケがあの世からやって来てナルトに目を貸す。
    2014年09月10日 18:30
  60. 1829
    トキの真似?
    2014年09月10日 18:31
  61. そーです。

    砂の封印を破るとき、まだ目がないのに、マダラはスサノオで抜け出してます。
    このとき、ガッカリしたのでよく覚えています
    2014年09月10日 18:32
  62. 修羅の国
    2014年09月10日 18:33
  63. 1829さん
    その可能性高いかもですね!
    見たかったけど イタチが出しちゃったらマダラが五影戦で出した時の衝撃が小さくなるしね…^^;
    マカ 2014年09月10日 18:34
  64. 1822
    あのころは黒ゼツが黒幕とか思いもしなかったよね…
    2014年09月10日 18:34
  65. ネダバレくるまでまとうぜ…

    どうせ当たってないんだからさ
    2014年09月10日 18:35
  66. よーし衝撃展開来なかったら抗議の電話するわ
    2014年09月10日 18:38
  67. そうでしたか!
    ありがとうございます^ ^
    マカ 2014年09月10日 18:39
  68. アシュラ
    インドラ
    2014年09月10日 18:39
  69. 1832さん
    そうでしたか!
    ありがとうございます^ ^
    マカ 2014年09月10日 18:40
  70. カリン貫いたあの顔から戦争後どれだけビフォーアフターするのか今から楽しみ
    2014年09月10日 18:43
  71. サスケが改心とか一番なさそう
    彼は堕ちていく方が似合う
    2014年09月10日 18:48
  72. ついに"あの男"が動き出す

    ヒアシ様「ナルト殿にはヒナタ様と結婚して頂く。さもないと・・・」
    一同「さもないと!?」
    ヒアシ様「さもないとパンツを脱ぐぞ!この特殊パンツのせいで今まで本来の力を出し切れていなかった。俺が本気を出したら『日向は木の葉にて最強』だ!」
    2014年09月10日 18:55
  73. イタチはすごいよ…憎しみにとらわれない強さ…
    2014年09月10日 18:57
  74. ついに"あの男"が動き出す

    北斗の拳の続編がやってくるんだね。
    2014年09月10日 19:00
  75. 全員神樹に捕まってる中でナルトvsサスケ始まったら評価する
    2014年09月10日 19:00
  76. リンがいるからスムースに移行できる。
    2014年09月10日 19:03
  77. !カーズ様復活祝い!
    2014年09月10日 19:05
  78. タイトルは"革命"かな?
    2014年09月10日 19:11
  79. ジジイまだ成仏してなかったw
    2014年09月10日 19:14
  80. なんだ、卑劣様出てきてたなw
    2014年09月10日 19:16
  81. サスケの顔怖いw
    2014年09月10日 19:16
  82. ハゴロモはいつまでいる気なんだ
    ナルサス(アシュラインドラ)の行方を見るためか?
    2014年09月10日 19:17
  83. 地中から生えてる小さい根が気になったw
    2014年09月10日 19:19
  84. サスケは今の影達を殺すつもりらしいw
    2014年09月10日 19:19
  85. サスケ曰く邪魔者はあと一人、ナルトだけ…
    2014年09月10日 19:21
  86. これで、ナルトVSサスケが始まる感じ?
    2014年09月10日 19:23
  87. こりゃ衝撃展開だわ
    2014年09月10日 19:24
  88. 今日早いな!!
    画バレきえるやん!
    水曜日、いつも通りや!
    2014年09月10日 19:25
  89. 画バレきてるやん!
    2014年09月10日 19:26
  90. サスケあっさり死んだ。
    2014年09月10日 19:27
  91. だれか訳して〜〜
    2014年09月10日 19:27
  92. 火影たち死亡、生贄のゼツは植物に変わる。
    尾獣たちはそれぞれ森や海に帰るつもりらしいが、八尾はビーのところに帰るという。
    ハゴロモは尾獣たちがバラバラになっても、ナルトの中に尾獣たちのチャクラが少し残ってるので、ナルトを通じていつでも尾獣たちは集まれる、そしてナルトを導くように九尾に言う。九尾も同意。
    カグヤを封印できた今、あとは無限月読を解除するだけ。ナルトのチャクラ、サスケの輪廻眼があればできる。やり方はハゴロモがすでに調べたらしい。
    「手伝ってくれるか?」とサスケに問うハゴロモ。

    「ああ、そうだな…だがその前に現五影たちを全員処刑してからだ」とサスケ。
    カカシ「えっ?」
    サスケ「それと尾獣どもは全員おれの支配下に置く」
    輪廻眼で尾獣たちを一気に幻術にかけ、コントロールするサスケ。ハゴロモも一瞬でやったことに驚く。
    ハゴロモはもうナルトたちの世界には居れないらしい。後はナルトに託す、とのこと。
    サスケの夢は今の五影たちが作った世界に革命を起こし、創り変えること。
    地爆天星で尾獣たちを星にするサスケ。

    九尾「助けてくれ…ナルト…」

    サスケ「…この戦いでずいぶん輪廻眼の能力も分かって来た…それに邪魔者どももいないあ…お前を除いてな、ナルト」

    次週休載!!
    2014年09月10日 19:29
  93. サスケえぐ怖いわ
    2014年09月10日 19:34
  94. やっぱりラスボスはサスケだった。
    2014年09月10日 19:34
  95. 輪廻眼のさらなる能力あり?
    また戦闘中〜終盤で「まるであの時みたいだな」で戦闘シーンがデジャヴったり輪廻眼一番外側に写輪眼模様が浮かぶとかじゃないよな?
    2014年09月10日 19:34
  96. カカシオブ写輪眼がいないのに、サスケに勝てるのか?
    2014年09月10日 19:35
  97. ※72巻第3話目の内容です
    2014年09月10日 19:37
  98. これはハゴロモがサスケに何か吹き込んだな。
    やっぱりハゴロモは黒幕だ。
    2014年09月10日 19:38
  99. 因縁の対決ナルトVSサスケ
    やっとやっと来たねー!
    2014年09月10日 19:40
  100. 皮肉にもナルトと共闘する事でラスボスに相応しいほどサスケが強くなってしまった。ずっと待ってた展開だけど、ここから本気の殺し合いになるのかと思うとキツイなぁ。1週休みかな?岸本先生のラストスパート期待してます!
    2014年09月10日 19:42
  101. 尾獣が一匹地爆天星されてないぞ。
    2014年09月10日 19:43
  102. やっぱりハゴロモとサスケの会話はナルトとハゴロモとの会話内容とは違ってたようだ。
    2014年09月10日 19:43
  103. 久々のペイン六道能力もくるー?
    2014年09月10日 19:45
  104. ハゴロモって自分の都合のいい時に出てきて、自分の都合のいい時に去って絶対自ら戦わなんだな。
    2014年09月10日 19:45
  105. 羽衣はサスケとの会話の時点でサスケvsナルトになるのがわかってた感じかな?
    2014年09月10日 19:47
  106. ヒナタも樹になちゃった。
    2014年09月10日 19:48
  107. ラスボスサスケが輪廻眼使いこなし始めた・・・

    やべえこうなると最後サスケが死ぬしか感動の展開に持っていけないじゃんよ。

    映画のキャラ絵で未来のリーとかガアラとかテマリとかサブキャラ勢まで公開されてるのに、サスケとサクラは無かったからなぁ・・・

    二人とも死ぬかもしれんな
    2014年09月10日 19:48
  108. 本当にカグヤって何だったんだろ…
    2014年09月10日 19:49
  109. カカシの万華鏡がなくなって本当に良かったなサスケは
    2014年09月10日 19:49
  110. あの世の連中
    ミナト「一体なんです!」
    マダラ「まさかあれは!!」
    柱間「うちは病ぞ」
    扉間「やはりうちは病を発症したか」
    ヒルゼン「まるで成長していない・・・」
    イタチorz
    2014年09月10日 19:50
  111. サスケ一人で地爆天星できるんだな。
    カグヤを独りで倒せたじゃん。
    2014年09月10日 19:51
  112. もういいわ
    羽衣はサスケを選んだってことで

    とりあえずどっちも生きてりゃいいや

    2014年09月10日 19:52
  113. 扉間やっぱ昇天シーンなしだったってこと?
    2014年09月10日 19:52
  114. 映画で二人の設定が出てきてないダトォ


    新世界構築のための犠牲になったのか…
    2014年09月10日 19:54
  115. サスケは公開されてないけどサクラは公開されてたでしょww
    2014年09月10日 19:54
  116. 映画設定サクラいたじゃん
    公式ホームページにも設定あるぞ
    2014年09月10日 19:55
  117. なんでナルトが触れてもいないのに白ゼツは樹に戻ってるの?
    2014年09月10日 19:55
  118. 卑劣様はコマ数の犠牲になったのだ
    2014年09月10日 19:55
  119. サクラの設定画はあったで。

    しかしサスケがラスボスは予想外!!
    2014年09月10日 19:56
  120. サスケ天にのぼるか


    あとで月読説教喰らうぞww
    2014年09月10日 19:57
  121. 今回のバレが72巻3話目なんですね!過去に1巻12話分あったのが最多かな。仮に70巻と同じ11話入れるなら1週空けてあと8話、12話詰め込むならあと9話。ギリギリ映画前に72巻収録分は終わりますね。どちらにしても真のラストバトル!ナルトとサスケにはガチで戦ってほしい!
    2014年09月10日 19:58
  122. サスケ、地爆天星出来るならナルトなしでカグヤ封印出来なかったんかね。それにカグヤ戦終了後にいきなり対決って、チャクラとかどうなってんのよ?
    2014年09月10日 19:58
  123. 卑劣様結局どうなった
    2014年09月10日 19:58
  124. 表情いいな!
    2014年09月10日 19:59
  125. 結局カグヤはなに?
    ラスボス(笑)という名のサスケを成長させるための前座?
    2014年09月10日 19:59
  126. とりあえず未来のサスケの設定画がないから
    すげえ嫌な予感がしてたんだよなぁ・・・

    死ぬのかぁ・・・

    設定画あるやつはド安定だけどサスケが死ぬ可能性が消えないわ。
    2014年09月10日 19:59
  127. ナルトがサスケを殺すとは思えないけど・・・

    このままだとそれも分からんな。

    2014年09月10日 20:01
  128. 設定画にサイの髪型が後ろのツンツンなくなったサスケみたいだわ


    後釜に完全にポジションとられたか
    サスケェ…
    2014年09月10日 20:02
  129. ナルトの右手の傷は、螺旋丸と千鳥のぶつかり合いで負傷するのかな

    週末の谷では立ってたのはサスケだったし…今度はナルトの勝ちか
    2014年09月10日 20:03
  130. ナルトが言ってたお前とオレが戦えば二人とも死ぬ」発言どうなるんだ?
    2014年09月10日 20:03
  131. 岸影よ
    サスケは殺すな

    イタチ死んで自殺した少年の二の舞が
    現れる
    2014年09月10日 20:03
  132. なんでそんなにどちらか殺そうとすんだよ
    2014年09月10日 20:04
  133. ナルト生きてるから 
    サスケも生きてるってことで
    2014年09月10日 20:04
  134. 卑劣様昇天か
    がっかりだ
    2014年09月10日 20:05
  135. どっちか片方が死んでも無限月読を解術できない…ナルトが勝ったところでサスケが協力を拒んだら解術できない

    みんな白ゼツendか…
    2014年09月10日 20:06
  136. いや、単に髪型と服装が思いつかないだけだ

    岸影は常に我々の想像の範囲を超える
    2014年09月10日 20:06
  137. サスケは六道の法具に封印されるとか?
    サスケの表情えげつないからサクラとかカカシを人質にしてでもナルトを追い込みそうだな。
    2014年09月10日 20:06
  138. ナルトが勝つって分かりきってるからあんまりワクワクしないんだけど
    2014年09月10日 20:07
  139. 作者はサスケどうしたんだ
    ハゴロモも役にたたねえ
    2014年09月10日 20:08
  140. 前任者と同じ過ちをする事になるからナルト自らの手でサスケを殺すことはないと思いたいですね。設定画を出せばこのバトルのネタバレになるから出さないだけではないでしょうか。果たして2人にどんなラストが用意されてるのかドキドキします
    2014年09月10日 20:08
  141. 解除しないと話終わらんぞwww

    「革命」うまくいって
     現代並みの科学技術水準にまで
     発展させたら、
     サスケェ ほめてやるwww
    2014年09月10日 20:09
  142. サスケは死なないと思う。
    イタチがナルトにサスケのことは任せるって言ったから。

    それに岸影がハッピーエンドで終わらせるって言ってたし。
    2014年09月10日 20:09
  143. サスケがなぜ片眼だけ輪廻眼なのか?
    なぜ六道が尾獣はいつでもナルトの元へ集まれると言ったのか?
    なぜマダラの体をわざわざ残したのか?
    これはナルトが完全な六道になる伏線にしか思えない
    2014年09月10日 20:09
  144. ナルトVSサスケってあんまり興味無いな・・
    2014年09月10日 20:10
  145. >>20:06

    いがみ合ったままサスケ死ぬのは絶対ない。
    死ぬなら、確実にサスケ改心からの輪廻転生とかで感動展開ありき。サスケがみんなの為に何かして死ぬ展開じゃないとほんとただのうちは病患者。無駄死に
    2014年09月10日 20:10
  146. 結局サクラはどっちにつくんだ

    685話はどうやって回収するんだ
    2014年09月10日 20:10
  147. 最終回にむけて盛り下がり方が
    2014年09月10日 20:11
  148. 伏線完全に放り投げる気かこれ
    2014年09月10日 20:14
  149. 第二次ジャンプ暗黒期到来
    2014年09月10日 20:14
  150. ナルトはサスケに勝てるのか?
    2014年09月10日 20:15
  151. みんな、ひどいサスケは死ぬしか道がないような発言ばかりして(笑)それこそ、ナルトが死んでサスケ改心して火影になった方がいい(笑)
    2014年09月10日 20:15
  152. 火影になるとか言ってたけど

    もうそんなレベルでもないなぁ
    2014年09月10日 20:15
  153. 映画のナルトの右手…ダンゾウみたいにサスケの眼が入ってるんじゃ

    サスケ殺して眼を奪って無限月読を解く
    2014年09月10日 20:16
  154. なるへそ サスケ改心して火影かwww

    ありうる



    2014年09月10日 20:17
  155. ついに車輪眼が最終形態になるのか
    2014年09月10日 20:18
  156. サスケ火影は僕もあり得ると…
    マカ 2014年09月10日 20:18
  157. 片目だけ輪廻眼だから
    輪廻転生しても
    半分だけ死んで 半分で生きるwwww
    2014年09月10日 20:18
  158. こりゃあ伏線捨てたな
    2014年09月10日 20:18
  159. 大丈夫!

    サスケ死んだら、なんやかんやで三部のラスボス戦あたりで復活(マダラ的手法)するで。
    2014年09月10日 20:19
  160. サスケの顔岩彫るの大変そうだなwww
    2014年09月10日 20:19
  161. 予想の斜め下連続でもうなんというか
    2014年09月10日 20:19
  162. 五影がそんなに嫌いなら
    何故 大蛇丸が助けにいくのを止めなかったのか
    2014年09月10日 20:19
  163. ナルトォォォォ!!!


    お前は後!!!!
    2014年09月10日 20:21
  164. 大蛇丸を止めなかったのは少しでも戦力にしようとしてたのかと
    2014年09月10日 20:22
  165. …カグヤ戦で写った伏線らしき城とか関係一切ありませんでした!!!
    柱間がサスケに託したマダラを止める術も関係ありませんでした!!!
    グルグルとはなんだったのか、マダラの万華鏡の能力とはなんだったのか、一切わからず、

    なんの成果も得られませんでしたっ!!!!!!!!!!(進撃の巨人風)
    2014年09月10日 20:22
  166. 煽り文;さよなら、父ちゃん…

    消えていく火影たち。

    ヒルゼン「カカシ、サクラ、サスケ、それにナルト! 後は頼んだぞ!」
    扉間  「兄者…これでマダラの一件落着だの…サルの言う通り、後はあ奴らに任せるとしよう」
    柱間「そうだの…」
    他にも柱間が何か思ってるっぽいけど文字が小さくて見えない…

    火影たちが消え、生贄の白ゼツが木々に変わっていく。

    四尾・孫悟空「これで俺たちは自由の身だ! オレ様は水の洞窟に帰るぜ ウキッキキ!!」

    五尾・穆王「私は森に身を隠すつもり」

    七尾・重明「やっとみんな自分の家に帰ることができる…夢のようだ」


    九尾が八尾に話しかける。

    九尾「八尾…お前はどうする?」

    八尾「俺か…? そうだな…」

    九尾「………」

    八尾「やっぱりビーのところに戻るかな…あの耳障りなラップが今じゃ懐かしいからな…それよりお前は?」

    九尾「……」


    ハゴロモ「皆のチャクラはすでに…少しずつナルトへと行き渡っておる
         言わばナルトが集合地になるということじゃ 話したいならいつでもナルトの中のチャクラを使って他の者と話すことができる」
        「九喇嘛。 お主にはナルトを見守り導いていって欲しい…つまりこれからもナルトの中に居ることになるが…異論はないな?」

    九尾「ふん…そういうことなら仕方なかろう」

    ニシシっと笑うナルト。

    ハゴロモはナルトとサスケに話しかける。

    ハゴロモ「ナルトにサスケ 母カグヤとの戦いで…お主たちの答えに変化はあったか?」

    サスケ「……」

    ナルト「いや、答えは同じだってばよ…最後のカグヤとの戦いで、確信したんだ…おれの母ちゃん うずまきクシナは最高にいい母ちゃんだったんだってな…」
       「カグヤが…今まで戦ってきた他の誰とも違う…なんつーか、心がないみてーだった」

    ハゴロモ「…もともと母カグヤは人々に慕われていたのだ 温かく心優しい神、それがカグヤのかつての姿であった」
        「そんなカグヤが悪魔と呼ばれるほど変わってしまった理由は分からぬが…おそらく、あのチャクラの実を食べて…何かが起きたのだ」
        「いずれにしても、お主は母とは違う」
        「全ての尾獣のチャクラを手にしても、彼女のようになることはないだろう」
        「さて…あとは無限月読を解除するだけだ」

    九尾「具体的にはどうする? 俺たちの力も要るのか?」

    ハゴロモ「いや結構だ…全尾獣のチャクラを持つナルトと輪廻眼を持つサスケ…この2人がいれば術を解除できる」

    九尾「そうか…思ってたよりすんなり行きそうだな」

    ハゴロモ「そうだの…既に母カグヤの無限月読の解術方法も調べてある…後はお前次第だ、サスケ…」

    サスケ「そうだな…だが無限月読の中にいる現五影たちを処刑してするのが先だ」

    カカシ「!!」
    サクラ「!?」

    ナルト「……」

    カカシ「サスケ…今なんて…」

    サスケ「それに尾獣共も…全員オレの支配下に置く!」

    ギンッと輪廻眼で幻術を発動するサスケ、全ての尾獣たちの眼が輪廻眼に変わる。

    ハゴロモ「尾獣たちが…幻術に落ちたか…!」(それも一瞬で…!!)
        「ナルト…予想通りの展開だが…後はお前に任せるほかない ワシもこの世に留まれる限界なのだ…間もなく消えてしまう」

    ナルト「ああ…でも六道のじいちゃん、俺たちはアンタの子供たちみてーにはなんねーから! オレはアシュラじゃねえし、サスケもインドラじゃねえ!」


    カカシ「サスケ! それがお前の望む夢なのか…!? 今だに復讐以外に意義はないと…!?」

    サクラ「サスケくん!」

    サスケ「確かにかつては破壊のみを望んではいた…復讐こそが答えだとな…だが今は違う」

    カカシ「!?」

    サスケ「破壊しても修復され、また作り変えられるだけだ…おれの望みは忍の闇を創りだしてきた里を…この忍の世界を創り変えること! そう、オレの望みは…革命だ!!」

    カカシ「革命…だと!?」

    サクラはサスケの言葉を思い出す。

    ―今の状況を作ったのは五影たちだ だからオレが火影になって里を変える―


    ハゴロモもサスケとの会話を思い出す。
    ―お主のいう”火影”とは…どういう意味だ?―
    ―そんなに知りたけりゃ…教えてやる―


    地爆天星!!!

    サスケの地爆天星で尾獣たちが岩に捕らえられてしまう。

    九尾「助けてくれ…ナルト…」

    ナルト「ぜってーそこから助け出してやっから!! ちょっとだけ待っててくれってばよ!!」

    空に九つの岩が浮かぶ。


    サスケ「…この戦いで、ずいぶん輪廻眼の能力も分かってきた…それに今は邪魔者たちもいなくなった…お前を除いてな、ナルト」

    終わり。
    ナルト693話は休載、ジャンプ44号から再開予定だそうです。
    六代目風影 2014年09月10日 20:23
  167. まだまだ伏線ありますが、このままナルトvsサスケ路線に変更しようとおもいますっ!!!!!
    2014年09月10日 20:24
  168. オビトはともかくマダラもカグヤも消化不良…連戦に次ぐ連戦…
    ガイの父親回想すら挟んだのに
    1つずつ回収して行けばサスケ戦ももっと盛り上がっただろうに
    偉そうに失礼しました。
    2014年09月10日 20:27
  169. 過去を切るってこういうことだったのかな?

    個人的にはアレで終わるよかだいぶマシだな
    2014年09月10日 20:28
  170. ナルトとサスケはいずれ戦うって言われてたし、ストーリー的に最後は和解するだろうと個人的には予想していても、今回だけは勝敗より戦いの内容がすごく楽しみです!長期看板漫画の主人公2人のガチバトルにワクワクしますが最後の最後は体術での戦いを希望です!
    2014年09月10日 20:28
  171. カグヤが闇落ちした理由が気になる
    2014年09月10日 20:31
  172. 六代目風影さん、お疲れ様です。

    ついにナルトVSサスケが見られそうですね。やはりサスケの狙いは今までの過ちとなるものを一つ残らず消し、創り変えることみたいですね。
    う〜んやっぱりうちは一族はなんでも一人で完結したがるんですね。マダラの例もあるのに、サスケはいまだに気付かないというところでしょうか。

    カグヤがなぜああなってしまったのか、やはりまた今後何かありそうですね。カグヤ復活はともかくグルグルがまだいますから、ナルトサスケ戦が終わった後、神樹・グルグルあるいは黒ゼツと対決する流れになりそうですね。
    虹 2014年09月10日 20:32
  173. 皆 木の葉には秘伝体術奥義があるのを
    忘れてるなwwwwww
    2014年09月10日 20:33
  174. 翻訳乙です!
    2014年09月10日 20:34
  175. 六代目風影様
    ありがとうございます
    お疲れ様でした m(. .)m
    マカ 2014年09月10日 20:34
  176. カグヤは神樹の実を食べておかしくなった…理由は分からんがな


    これ以上カグヤ関連の謎増やして何考えてんだ?あの作者…ほとんどの伏線スルーしてるのに
    2014年09月10日 20:35
  177. カカシとオビトのくだりが長すぎた

    これ以上死人は増やさんでおくれよ
    2014年09月10日 20:35
  178. カグヤには心がないみたいって…ぐるぐるは分離したカグヤの心だったりして(笑)
    2014年09月10日 20:35
  179. ん?
    仮にサスケが全尾獣を掌握しても
    サスケの寿命が尽きたら誰が管理するんだ
    2014年09月10日 20:36
  180. サスケは輪廻眼があるが、ナルトは尾獣の力はないはずやしあのモードにはなれないよね?
    つまり、ナルトは仙人モードだけで闘うの?
    勝ち目なくない?
    2014年09月10日 20:36
  181. グルグルは「ウンコの感じ」が分かったら
    すぐ消えてくれるさ

    2014年09月10日 20:37
  182. 女の心が便意について知りたがっているのは嫌だなww
    2014年09月10日 20:37
  183. 言えてる
    地爆天生使えるなら九尾入ってないナルト
    なんてすぐに封印できるだろwwww

    2014年09月10日 20:38
  184. カグヤを超えるには、サスケはとうとう誰もなしえなかった、ダブル写輪廻眼開眼しかないな。

    ナルトは・・・分からん。
    2014年09月10日 20:39
  185. 予言通りナルサスが戦って両方死ぬと大筒木一家が登場。
    ハゴロモ「これで邪魔者はいなくなった。今夜は月見で一杯いこうかお母さん。」
    カグヤ「やらせだったけど戦いの後の一杯は美味しいわね。」
    黒ゼツ「お兄ちゃんは演技うまいな。ハムラなんていないのにみんな信じてたぜ。」
    インドラ「おばあちゃんの作った団子はいつもうまいな。」
    アシュラ「お兄ちゃんずるい。いつも大きいのを取る。」
    ハゴロモ「インドラ、大きいのはアシュラにやりなさい。」
    インドラ「パパはいつもアシュラの味方ばっかり。」
    アシュラ「ところでおじいちゃんって誰だったの?」
    ハゴロモ「折角の酒がまずくなるからその話はやめなさい。」
    大筒木一家の久しぶりの団欒であった。
    2014年09月10日 20:39
  186. ナルトはサクラがかばってくれる…はず

    2014年09月10日 20:40
  187. 柱間がサスケに託したマダラを止める術はナルトに使うために温存。
    2014年09月10日 20:40
  188. 2037
    カグヤはたぶん凄い便秘だったんだよ
    2014年09月10日 20:41
  189. サスケェは何がしたいんだってばよ
    2014年09月10日 20:41
  190. サスケの輪廻眼が片方しか開眼されてないのはこの戦いがあるからと思ってました
    2014年09月10日 20:42
  191. 柱間もサスケ押しwww

    ナルトの味方はマダラ流に言うと
    烏合の衆だけかいwwwww
    2014年09月10日 20:42
  192. 結局マダラはサスケをイズナに重ねなかったな
    2014年09月10日 20:44
  193. 明日はメカナルトだぞwwwwww
    2014年09月10日 20:45
  194. イズナ とか あったな
    伏線という言葉は岸影の辞書にはないのだよ
    2014年09月10日 20:46
  195. サスケはイタチみたいになろうとしてるんじゃないの?
    2014年09月10日 20:46
  196. なんか和訳1ページ足らないような、、、
    最後の台詞ってナルトじゃ?
    2014年09月10日 20:48
  197. マダラの死体にもう1つの輪廻眼があるよね。
    2014年09月10日 20:48
  198. 皆 画バレどこで見てきた?www

    2014年09月10日 20:49
  199. 映画ではシカマルとかいるから結局は月読み解除されているんだよな
    2014年09月10日 20:50
  200. まーたサスケが拗らせた。
    グルグルターンはよ。

    2014年09月10日 20:50
  201. あれをサスケがはめるのか!

    2014年09月10日 20:50
  202. 2049さん
    画バレの事?
    マカ 2014年09月10日 20:52
  203. 映画なw
    テマリとシカマルの設定画がしっかり
    出てるから笑ったわ。

    2014年09月10日 20:52
  204. 中二病サスケが健在でなにより。やっぱり宿命のライバルはこうでなくちゃ!改心してなくて良かった。それにしてもホッとひと息したところでサスケの闇顔のインパクト・・やっぱり岸本さんはやってくれる!やっと、やっと物語の柱2人が決着する時が来たよー!原点回帰は王道。超楽しみ!!
    2014年09月10日 20:52
  205. ナルト一応陰クラマが入ってるけどな。他の尾獣のチャクラが入ってるかどうかわからんが。
    2014年09月10日 20:53
  206. >マカさん

    それそれ それだ
    2014年09月10日 20:53
  207. 2023

    まだ終わりじゃない。
    やり直し。
    2014年09月10日 20:53
  208. この眼は闇がよく見える

    この顔は闇によく見える
    2014年09月10日 20:54
  209. 次の休載の間に、
    これからの展開の整理をして欲しいです。

    個人的には生き残った上でナルトとサスケが和解して欲しいところです。
    まだ五影達は月読の夢の中である以上、
    サスケにはまだ考え直す時間があるのですから。
    2014年09月10日 20:55
  210. 少年編の時みたいに忍術バトルをしてほしいな。最近ドラゴンボールみたいだから…
    2014年09月10日 20:55
  211. 風影さん、和訳がたぶん最後の1ページ抜けてます!もしお時間あればお願いしたいです!!
    2014年09月10日 20:57
  212. 2053さん

    naruto 692 page1 検索で
    出てくると思よ^ ^
    マカ 2014年09月10日 20:57
  213. よく考えてみろww二人の戦いの舞台と言ったら終末の谷だろ
    だから今回の戦いでは決着つかないとみた
    2014年09月10日 20:57
  214. マカさん サンキュー


    闇顔サスケwwww
    2014年09月10日 20:58
  215. 予想通りだっていうならサスケに力を与えないで、両方の力をナルトにやればよかったじゃん。
    2014年09月10日 20:58
  216. カグヤは裾または口から子供を産むしウンコもする。
    だから普通の便意を知らない。
    2014年09月10日 21:00

  217. 岸本は神!!!!!!!!!
    2014年09月10日 21:02
  218. ちょっと抜けてましたねゴメンなさい!
    最後の1ページです。


    ハゴロモ「やはりどちらの方法でもダメか…片方に力を託せばかつてのインドラとアシュラのようになってしまう」
        「だが二人に力を託しても同じ結果になってしまった」

    ヒューっと息を吐くナルト。

    ナルト「いや 兄弟の確執は…今日ここで終わらせてやるってばよ…!!」

    煽り:逃れられない運命の瞬間が…遂に訪れる!!
    六代目 2014年09月10日 21:02
  219. 予想通りサスケの天下にしたいんだよww

    >2100
     その発想はなかった
    2014年09月10日 21:03
  220. また長い一日が始まるの?
    でもナルトは「今日」って言ってないんだよね。
    2014年09月10日 21:05
  221. カグヤの無限月読こそが
    アシュラとインドラの子孫に振り回される
    無限ループから開放される唯一の方法だったのになww
    2014年09月10日 21:05
  222. 2058さん
    どいたま♪
    見れましたか!

    良かった^ ^
    マカ 2014年09月10日 21:06
  223. 袂を分けただけでなく拗れに拗れてしまったナルトとサスケがいったいどうやって決着つけるのか・・長年待ち続けてきたから、正直言って今は2人にまつわる伏線以外は自分はそんなに気にならないな。この戦いに集中したい!
    2014年09月10日 21:06
  224. 忍らしい戦いを望む!
    2014年09月10日 21:08
  225. ナルトサイコーすぎるwwwww
    2014年09月10日 21:09
  226. まあぶっちゃけ、カグヤがダメダメなのはおいといて、

    アシュラとインドラが一番迷惑だよな。

    何回忍びの世に大混乱起こしてんだよ。
    こいつらをまず壺に封印してから、本当の意味でのナルトとサスケの決闘をすべき
    2014年09月10日 21:09
  227. 岸本先生〜泣かせた後にこんな展開酷い!大好き!!
    2014年09月10日 21:10
  228. 最後に一楽と焼肉Qイチャイチャパラダイスと紅先生の子供だけは出してくれ
    2014年09月10日 21:12
  229. サスケ死んだら無限月読解除出来ない
    2014年09月10日 21:12
  230. 正直ナルトもサスケも嫌い
    それとグルグルはすぐ退場するとかっていう意見をよく見かけるけど、オビトの回想以来、暁としての活動にも戦争の序盤にも全く出てこなかった癖に今ごろになってポッと再登場したやつだよグルグルは。あいつには読者に明かされてない空白の期間があるんだよ?それで本誌に再登場したといっても一度きりだしその後何週間も放置だよ。作者は焦らしに焦らしてグルグルについての情報を出し惜しみしているようにしか思えない。つまり作者がこうまでするほどに、グルグルは重要キャラだってことだよ。もしこれでグルグルの扱いがカグヤのように軽かったりしたら憤死する。
    2014年09月10日 21:12
  231. テンテン来たーーーー!!
    2014年09月10日 21:13
  232. カグヤwwとか言ってたやつは
    ごめんなさいしとけよwww
    おもしろすぎwwwww
    2014年09月10日 21:13
  233. インドラとアシュラの過去はこの戦いで明かされるのかな・・・
    2014年09月10日 21:14
  234. 長かった。やっと!やっとだよ!岸本さん。今度こそ2人に決着つけてくれ!!
    2014年09月10日 21:14
  235. 綱手を殺そうとしたらサクラが許さんよ
    2014年09月10日 21:14
  236. >>21:12

    誰が好きでNARUTOよんでるの?

    逆に主人公大っきらいでもNARUTOを楽しめる方法を俺も知りたい
    2014年09月10日 21:16
  237. 五影っていってるけど
    我愛羅は別に悪いことしてなくね?
    2014年09月10日 21:16
  238. グルグルは黒ゼツと同じで矛盾が出た時に責任を負わされるジョーカーである。
    2014年09月10日 21:16
  239. バレがいつもこれくらいの速さで
    あがるといいな!
    2014年09月10日 21:18
  240. 2116

    ヒント
    中忍試験
    2014年09月10日 21:18
  241. グルグルに関しては2116に賛成。
    2014年09月10日 21:19
  242. なんかもう…ハンターハンターとか20世紀少年とかに比べたらナルトのストーリーは行き当たりばったりで描いているような感じ。
    2014年09月10日 21:20
  243. 2118
    次は土曜日発売だから遅いぐらいだよ
    2014年09月10日 21:20
  244. ここ数年間の漫画の展開の中で一番興奮した
    やってくれたよまったく
    2014年09月10日 21:21
  245. ナルトVSサスケ→ナルトWin
          ↓
       無限月読解除
          ↓
      二人とも火影wwwww
    2014年09月10日 21:21
  246. ナルトとサスケ最高!!好きなキャラいっぱいいるけどNARUTOはやっぱりこの2人の因縁があってこそ!ずっと待ってたんだ!悔いなく思いっきりやってくれ!!出来れば体術メインがいい。
    2014年09月10日 21:23
  247. >>2120
    担当編集がアカデミー生レベルだったんだよ
    きっと

    こりゃまじで年内におわりそうだな…
    2014年09月10日 21:23
  248. 伏線(?)回収!!

    今度こそ和解の印を結んでくれるさ!!
    2014年09月10日 21:25
  249. とりあえずナルトとサスケのバトルは単行本一冊分ぐらい読みたいわ
    2014年09月10日 21:26
  250. 2116
    NARUTOももうかなり終盤にきてるから、未だ回収されてない伏線や謎を作者がどのように読者に明かしてくれるのか、それだけを楽しみに読んでる。
    正直ナルトやサスケが死にかけて六道の力を手に入れてからカグヤ封印に至るまでの出来レースぶりは読んでて真顔になる。
    2014年09月10日 21:26
  251. 2116に同意!しかも、あえて嫌いと言わなくてもいいのに。
    2014年09月10日 21:26
  252. 前話はなかなかの良回、今回は神回でいい
    この勢いのままいってくれ
    2014年09月10日 21:27
  253. もういっそどっちも死ねば良い…

    映画でナルトの生存が確認できてしまうと、緊張感がないよね…あのナルトは白ゼツが変化したやつって可能性もゼロではないけど
    2014年09月10日 21:27
  254. あの映画が実は無限月読みの世界www

    だったりな
    2014年09月10日 21:29
  255. なんでサスケいきなり闇落ちしてんだよ…
    2014年09月10日 21:30
  256. ここに力入れるために、カグヤ戦を適当に終わらせたんだな
    期待していいのかな?
    2014年09月10日 21:31
  257. でもサスケとの戦いで出来たであろう包帯(又は六道の力の封印)は気になる
    2014年09月10日 21:31
  258. おぉーすげーw

    六道とナルトの会話しかなかったが、六道とサスケが何を話したか気になるー

    たしかに、片方に力をやると、インドラの二の舞…だから2人に力を与えたんだろうが

    サスケは六道にこの事を伝えてたな…
    そこの回想みてー
    2014年09月10日 21:34
  259. 2126
    ここは自由に書き込んでいい場所だと思ってた。嫌いというのも自由では?
    さまざまな意見や思いを読めるのが面白いのに。
    2014年09月10日 21:34
  260. ここでナルサス対決なら映画のストーリーの想像がつかんが、何かある?
    2014年09月10日 21:35
  261. 伏線がー伏線がーって毎回言ってる人、回収待ってたらストレス溜まるし、見張るように作品読んでるの苦行じゃないのかな。もっと楽に、なんなら違う漫画を楽しめばいいのに。
    2014年09月10日 21:36
  262. 売ったコミック買いもどしてきた
    2014年09月10日 21:36
  263. >>2131
    分かる 映画の内容は絶対知りたい
    2014年09月10日 21:36
  264. 一番番面白かったのはサスケの奪還任務あたり最近のテキトーなストーリーにはうんざり
    2014年09月10日 21:37
  265. サスケが地爆転星使えるようになったってことは森羅転生とかもやろうと思えばできるのか…

    入れ換えの能力は便利だけど一対一だと微妙な気もするし

    ナルトは天照が当たっただけで負けが決まる(笑)
    2014年09月10日 21:37
  266. 雪国忍法帖の拡大版をやるwww
    2014年09月10日 21:38
  267. 最後の最後にチート級能力を手に入れたのは
    サスケだったか…!
    2014年09月10日 21:39
  268. ジャンプ編集者が言ってた歴代にはいる衝撃的な展開ってこれだな
    2014年09月10日 21:40
  269. まあたぶん、忍連合軍は解散だ

    額当てが前のだからな
    2014年09月10日 21:41
  270. 693が早くも知りたいぜww
    2014年09月10日 21:42
  271. 今回のバレには鳥肌立った!やはりナルトとサスケの宿命対決に勝るバトルはない!!映画前にこれを持ってくるなんて岸本先生ズルい!!
    2014年09月10日 21:43
  272. ハゴロモさん もう浄土に帰らないと…とか言ってるけど

    ナルトとサスケがぶつかり合えばアシュラ、九尾、インドラのチャクラが合わさるし

    解説役として復活か
    2014年09月10日 21:43
  273. 絵も気合はいってるなww表情とレイアウトも良すぎww
    2014年09月10日 21:48
  274. 次号

    サスケがナルトに幻術をかけてナルトは輪廻眼となり地爆天星で封印される。

    ナルト 完

    次週から岸本先生の新作「サスケ」が始まります。ご期待ください。
    2014年09月10日 21:51
  275. 2143下

    あぁ、なるほど・・・
    わざわざアシュラ、九尾、インドラのチャクラ合わさったことで具現化できたって言い直したのはこの為かぁ・・・
    2014年09月10日 21:52
  276. サスケはずっと闇落ち中だろ…

    サイですら気づいてたじゃないか…

    カカシも改心したわけじゃないだろうから、本当の夢はなんだと聞いただけ…それが今明らかになっただけ…

    いよいよラスト…みんな楽しもうぜ

    大蛇丸のいってた通りサスケはマダラを圧倒的に超えましたね。

    そして、ナルトはまだ尾獣すべてのチャクラをもっているから六道の仙術もつかえるとなると、決着が予測つかない…

    ナルトは最後完全に六道になるんだろーか…それ以外パワーアップする方法ない…
    2014年09月10日 21:53
  277. サスケェここまでドス黒いのでくるとはおもわなんだから
    びっくりだ最高やな
    2014年09月10日 21:55
  278. サスケは五影を始末する
    常連なら知ってるよね
    この予想
    当時は大外れみたいな空気になったけど、大当りだったわけだ
    2014年09月10日 21:57
  279. 風影さん毎週ありがとう!
    2014年09月10日 21:59
  280. そういや皆忘れた伏線発見 サクラの幻術のセンス
    2014年09月10日 22:00
  281. 何の役にも立たないサクラとカカシがどう関わってくるのか…あとキーさん
    2014年09月10日 22:05
  282. おま、サスケェ……

    ところでマダラの遺体は放置ですかァ…
    2014年09月10日 22:05
  283. アシュラ、九尾、インドラのチャクラが合わさるし

    解説役として復活か

    それならナルトが生まれて九尾を封印された時点でハゴロモ登場できたじゃん?
    2014年09月10日 22:11
  284. 岸本はきちんと着地点考えて構成している一流作家であるという俺の目に狂いはなかったな
    最後まで楽しみだ
    2014年09月10日 22:12
  285. マダラの体って便利だから何度も再利用される。
    2014年09月10日 22:12
  286. ペイン「圧倒的な力の前では無力」
    2014年09月10日 22:13
  287. 全尾獣のチャクラを持つナルト対輪廻眼の力を持つサスケ
    2014年09月10日 22:24
  288. とりあえず今回の展開には久しぶりに燃えた。
    2014年09月10日 22:27
  289. 2211
    インドラの要素はどこからです?
    サスケは実家でイタチに守られてましたよ
    2014年09月10日 22:42
  290. ナルトは保守、サスケは革命
    思想としてはどっちも正しい感じするけど…

    サスケは五影殺す必要なくね?
    ケジメのつもりなのか?
    2014年09月10日 22:42
  291. オビト左矢印1︎tobi左矢印1︎十尾

    ナルトを助ける何か左矢印1︎うずまき左矢印1︎グルグル

    岸本はダジャレ的な暗号好きだからこうなるって。
    グルグルは敵じゃないってオチが作者的には一番してやったりだろ。


    もしくは城にしたって、なんだって打ち切られない限り伏線回収ある漫画の方が読者の集中が続くんだから編集者のアドバイスで散りばめられてるだけ。

    岸本は意地でも伏線回収するし、漫画家生活のために謎も散りばめ続けるって。

    全ては人間、岸本の生活のため。集英社が安定して食ってくためだよ。
    2014年09月10日 22:42
  292. サスケは柱間のチャクラ持ってるから、六道ナルトにも攻撃きくよね。
    ゴザカゲ 2014年09月10日 22:43
  293. 岸影からグレードアップ神影
    2014年09月10日 22:44
  294. ナルトvsサスケ。
    お互いに死にはしないが、全てのチャクラは消滅。
    力の時代が終わる。
    全てのチャクラは封印。
    もう誰も食べないでね。
    あの娘、僕がロングシュート決めたら、どんな顔するだろう 2014年09月10日 22:45
  295. カグヤ戦
    カカシ「俺は何もできないのか・・・」
    オビト「文字通りのはたけのカカシじゃ可哀想だから両目万華鏡貸してやるよ」
    カカシ「オビトありがとう。はたけのカカシにならずに済んだよ」

    ナルト「サスケェ!」
    サスケ「ナルトォ!」
    カカシ「俺は何もできないのか・・・」


    オビト成仏が早すぎたみたいだぞw

    2014年09月10日 22:46
  296. これからメッチャ楽しみやけど、でもやっぱりカグヤ戦が、納得いかんなぁ。スッキリせん。
    2014年09月10日 22:48
  297. 今週で外野が綺麗に整理整頓されたな
    2014年09月10日 22:49
  298. 2242

    イタチがいたってインドラはサスケに憑依できるだろ。
    2014年09月10日 22:51
  299. 転生者なんだから生まれた時からおまけとして付いてくる。
    2014年09月10日 22:52
  300. 2246

    死んだシノが「一発だけだぞ。」と言って一物を貸してあげる。
    2014年09月10日 22:54
  301. 2251
    つまり、どういうことだってばよ?
    九尾がナルトに入れられた時にハゴロモが現れられたというコメを見て、
    九尾とアシュラの要素はあるけど、どうやってインドラの要素が入るのかという疑問が・・・
    2014年09月10日 22:54
  302. どうせ映画終わってもまだまだ続くんだろうな
    lastは終わりって意味もあるけど続くって意味もあるからな〜

    そして、戦わせるならサスケにはマダラ側について戦ってほしかったな
    2014年09月10日 22:55
  303. 2242

    グルグルがクシナの兄妹とかだったらおもしろいのになww
    2014年09月10日 22:57
  304. 転生者は生まれつき選ばれるものなんだろうか?
    2014年09月10日 22:58
  305. サスケがラスボスなのはいいけどこれじゃサスケより強いカグヤが前座扱いやな
    2014年09月10日 22:58
  306. ハゴロモ「実はあの後サスケが裏切ってしまった・・・」

    柱間、扉間、ヒルゼン、ミナト、オビト
    「ファッ!?」
    2014年09月10日 23:00
  307. 2245さん
    岡村靖幸でしたっけ〜。懐かしい。
    2014年09月10日 23:01
  308. 22:57
    そんなのもありえるよな

    グルグルのビジュアルがもはや、うずまき、きっと同族オチだよな。

    2014年09月10日 23:06
  309. 2258
    マダラやカグヤや黒ゼツがいなかったら、サスケとナルトは今みたいに強くなってないから・・それでも前座かww
    2014年09月10日 23:07
  310. サスケが地爆天性を使ったならやっぱ他の六道の術も使えるのかな?餓鬼道とかさ

    地爆が使えるってことは天道の引力斥力も使えるはず。

    しかしナルトは六道仙術は無くなったし、あるのは微量の各尾獣のチャクラとクラマの半身と仙人モード。

    でも、サスケの瞳力ならナルトの中のクラマに幻術もかけれる。

    ナルト、どうすんのよ?
    2014年09月10日 23:08
  311. 1部ラストバトル
    ナルトVSサスケ

    2部ラストバトル
    ナルトVSサスケ

    こういう構成は嫌いじゃない
    2014年09月10日 23:09
  312. なあ、六道の宝具は結局なんなん?
    なにに使うん?
    カグヤ封印したやん?
    なにに使うん?
    もしかしてもう使わん感じ?
    伏線おいおい伏線おいおい。
    2014年09月10日 23:12
  313. ナルトとサスケがぶつかり合えばアシュラ、九尾、インドラのチャクラが合わさるし

    サスケがナルトの御釜を掘るの?
    2014年09月10日 23:14
  314. サスケの地爆天星は長門やマダラみたく核(黒い球体)を出すわけでもなく、カグヤ封印地爆天星みたくタッチしたわけでもないのに自動的に対象を核として閉じ込めてるな。
    しかも全尾獣を一斉に。
    地爆使えるなら他のペインの能力も使えるだろうな。
    全尾獣を一瞬で幻術にはめたりサスケがさらにチート化したが、ナルトはどう対抗する?

    2014年09月10日 23:17
  315. サスケが宝具に封印される。
    2014年09月10日 23:17
  316. これサスケ1人でカグヤ封印できたんじゃないの?
    2014年09月10日 23:19
  317. サスケが随分チートになったみたいだなwまたカカシがオビトの力を貰らわないと止められそうにないか
    2014年09月10日 23:24
  318. これから、ハムラが出てくるんじゃないかな
    2014年09月10日 23:25
  319. 助けてー オビトォ
    2014年09月10日 23:28
  320. サスケに対抗するには六道宝具しかないな

    テンテンはやく( ^ω^ )
    2014年09月10日 23:33
  321. 戦闘開始で気づいたら週末の谷でしたみたいなのあるかな
    2014年09月10日 23:40
  322. 皆冷静に。よく読めばサスケはナルトに殺されるつもりだとわかるよ。サスケがナルトを殺したら無限月読解除できない。サスケが死んでも目をナルトに移植できる。サスケ側の視点で考えるとナルトを殺すことは有り得ないの。
    だから岸本先生がミスってなければサスケはナルトに殺されるつもりだよ。
    2014年09月10日 23:45
  323. 岸本先生信じてました
    2014年09月10日 23:48
  324. ナルトの六道仙術なくなったって言ってるひとなんで?

    手のひらの模様は、サスケも同様にらなくなったわけだし、あれは地爆の力なわけで…

    ナルトの中にある尾獣チャクラは何一つかわってないわけで…

    いまは戦いがおわって六道仙術解いてるだけで、やろうと思えばできるんじゃ…
    復活後、最初六道仙術モードじゃなかったわけだし

    おしえてくれ…
    2014年09月10日 23:50
  325. 北の国からの主人公みたいな口調で質問するなよw
    2014年09月10日 23:56
  326. 2356

    すまん
    2014年09月10日 23:57
  327. 大蛇丸って結局見透かしてたんだろね。

    カリンが感じた嫌な感じってインドラのチャクラじやない?

    イタチがうちはで一番立派に見えてくる。
    2014年09月11日 00:03
  328. にいさんも里のためなら親殺ししてる時点で似てるよ
    2014年09月11日 00:06
  329. ハゴロモおかしくね?前に無限月読解いたんじゃないの?
    調べてあるって…
    2014年09月11日 00:06
  330. 23:01さん。
    はい、そうです。
    今も活動中ですよ。
    ナルトと岡村ちゃんの今後に期待です。
    愛はおしゃれじゃない 2014年09月11日 00:06
  331. you're different than us...
    you've all got a different ending to your story ahead of you.

    ...rather...
    please, make sure you do
    ...uzumaki naruto...
    uchiha sasuke.

    小さい文字これです。
    スマホですか?
    2014年09月11日 00:13
  332. 2345さん…鋭い。本当の意味でサスケは影になるつもりだと予想。
    悪役を引き受け、ナルトを唯一、里の英雄にし、死ぬつもりでは?
    現在の世界でも、似たような人間社会あるし。時に悪が善の為に動く世界と同じだな。
    2014年09月11日 00:16
  333. どうせ力失ってしょぼい戦いの後に和解するだろと思ってたが、ガチの殺し合いになりそうで楽しみ。
    サスケも輪廻眼をかなり使いこなせる様になってきたし、ナルトも阿修羅尾獣化が控えてるからな。
    2014年09月11日 00:17
  334. 六道仙術がなくなったと思う理由は、ナルトの目が普通の目に戻ってること、復活してガイを守るためマダラに攻撃した時は六道仙術の時の目をしてた。だから六道仙術状態なら目は十字型をしてるんだと俺は考えてる。

    手のひらの模様は封印のための力かもしれないのは同意。

    ナルトの中の各尾獣のチャクラ、この尾獣のチャクラと六道チャクラは…上手いこと言えないけど別物だと考えてる。なんでか自分でもわかってない…ごめん…
    2014年09月11日 00:26
  335. サスケはイタチの木の葉に対する意志は実はイタチと同じで、サスケは悪役を自ら買い、ナルトと闘い、ナルトを火影に仕立てるためにあのような行動にでたのではないか、?

    こんな感じですかね!
    サスケが悪役を買って死ぬ展開になるならば岸本は神になるでしょう。
    2014年09月11日 00:28
  336. それルルーシュやん
    2014年09月11日 00:28
  337. 0028さん
    そこ盲点だった!
    その展開かなりいい展開ですね!

    その予想に丸乗りします(笑)
    マカ 2014年09月11日 00:33
  338. 2354さん

    その考察も凄いいいすね!
    その予想にも丸乗りします!
    マカ 2014年09月11日 00:36
  339. 病院屋上での戦いが全ての鍵だと思う
    あれ止めたのカカシでしょ
    今回カカシが止めれないようにするには神威の能力が邪魔。だから無くした。
    で、サクラが間違いなくまた割り込むよね
    全力だからナルトもカカシも止められない状況が出来上がる
    これを一人だけ回避できる能力を持った人がいるよ
    しかもこの状況で使えば自分が犠牲になる能力
    サクラと自分の居場所を入れ替える能力
    サスケにとって火影とは火の影だと思う
    2014年09月11日 00:40
  340. 面白い展開だけど
    やっぱサスケには生き残ってほしいって気持ちがあるわ…
    なんにせよどう転ぶかわからんなあ
    2014年09月11日 00:41
  341. 一流の忍なら拳と拳をぶつけた(混じえた、対立した)ときにこそお互いの力量(器だったかな?)がわかる、お互いが理解できる、みたかあな事を言っていた気がします。
    ならば、今回のナルトvsサスケのラストシーンも少年篇の終末の谷での螺旋丸と千鳥のぶつかりの様になるんではないでしょうか?
    そして和解する、みたいな。

    …、とゆう自分かってな考察予想です。笑
    2014年09月11日 00:49
  342. インドラの意思が出てきちゃってるな 感情が高ぶったか
    2014年09月11日 00:56
  343. 0049さん
    その展開もいいし サスケに死んでほしくないのも確かに否めない…

    0040さんの予想もあり得る!


    ナルサス対決…興味無かったけど
    そんな感じで考察するのか!
    勉強になりやした m(. .)m
    マカ 2014年09月11日 00:59
  344. そういや今うちは一族ってサスケだけじゃん このままナルトに殺されるとはとても思えない
    2014年09月11日 01:01
  345. サスケは最後に輪廻転生して死ぬよ
    2014年09月11日 01:05
  346. イタチがナルトに仕込んだカラスがでてくることを予想
    2014年09月11日 01:35
  347. イタチがそうだったように、サスケはあえて汚れ役をかってる感じか
    で、災いのもとである尾獣を排除して、国をひとつにまとめたうえで、自分がトップに君臨しようとしているのかな
    2014年09月11日 01:41
  348. イタチがナルトに仕込んだカラスは既に出たし、ついでに言うと天照されてたよ。
    2014年09月11日 01:44
  349. サスケも最後には救われる展開になってほしいな
    悪役のままで終わってほしくない
    2014年09月11日 01:49
  350. うちは一族の誰かが闇落ちして展開もういいわ。もはやコンビニで立ち読み程度の興味しかないわ。
    2014年09月11日 01:52
  351. サスケの自己犠牲説がちらほら見られる。
    だが、イタチは「何でも一人でやろうとして失敗した」「サスケと対等に話をするべきだった」と失敗を認め反省していたし、今度こそイタチの意思を継いだはずのサスケが兄の二の舞を演じるようなことはしないと思う。
    2014年09月11日 02:00
  352. 考え方の違いだな
    まあ、今までのやり方でこういう状況になってんだから、サスケの考えもわからなくはないな
    2014年09月11日 02:02
  353. ほんま良い流れになってきたわ
    最後の最後まで盛り上げてくれるなあ
    あとはガチで勝負してほしい
    2014年09月11日 02:05
  354. 2137
    >一番番面白かったのはサスケの奪還任務あたり最近のテキトーなストーリーにはうんざり

    まさにその通りだな
    2014年09月11日 02:17
  355. 興味なくても書き込みと立ち読みはするのな
    2014年09月11日 02:28
  356. サスケは死ぬつもりで、意図的な行動だった…。
    サスケありがとう…、で終わるんじゃなかろうか…。
    ダダ聖人 2014年09月11日 02:57
  357. 一番面白いと言われたら
    まず2部のサスケVSイタチとか、過去の四代目のトコとかも外せないわー

    まあ今も確変はいってきてる感じするけど
    2014年09月11日 02:58
  358. 50巻とかえらい長期続いて最後に序盤からの大因縁・避けられない運命や必然性を糧に一番燃えるバトルもってこれる漫画ってそうはないぞ
    思いつかないわ
    好き嫌いあるかもしれんけどあとはワンピくらいか?
    いい時代だ
    2014年09月11日 03:24
  359. 2354
    サスケはナルトに自分を殺させたら
    ナルトも死ぬんじゃ・・
    2014年09月11日 03:28
  360. ついに超展開きた。
    最後の最後で魅せてくれたキシカゲ
    2014年09月11日 03:30
  361. 革命はいいけど誰もサスケの為に働かない気がするわw
    サスケを信じてるのナルトだけだし…
    2014年09月11日 03:59
  362. 独裁と博愛の対決
    銀英伝的なアレ?
    2014年09月11日 04:15
  363. サスケが死んで
    左の輪廻眼をナルトが、
    右の写輪眼をカカシが、
    残った身体をサクラが、
    形見として貰う。
    2014年09月11日 04:59
  364. サスケ自己犠牲説はちょっと無理あるは
    あ 2014年09月11日 05:21
  365. もうサスケぶっ殺しちゃえよめんどくせーな
    新垣結衣 2014年09月11日 05:45
  366. サクラ、カカシ、ナルトでサスケふるぼっこにしよーぜ!
    てか、五影からすればお前が処刑されるべきだろーがよ!
    問題児くん!
    2014年09月11日 06:55
  367. 相変わらずサスケはきnたま小せー男
    佐々木希 2014年09月11日 06:57
  368. どこから、サスケが死ぬ気という意図が読み取れますか?

    おしえてください
    2014年09月11日 06:58
  369. コンビニで立ち読み程度かー

    結構興味あるのね…笑


    イタチが守ろうとした里は守る気だろーし、滅ぼす気はないんだろーが
    どうするのよサスケ
    2014年09月11日 07:02
  370. あと残ってる伏線は
    六道の宝具
    カグヤ空間の城
    柱間の仙術チャクラに呼応してマダラを縛る術
    くらいかな?
    2014年09月11日 07:23
  371. 0135
    情弱すぎ。
    ちゃんと読めよ。
    2014年09月11日 07:26
  372. カグヤくうかの城は伏線じゃないと思うで。
    ただたんに異次元感見せたかっただけちゃう?
    2014年09月11日 07:27
  373. カグヤ空間の城は伏線じゃないと思うで。
    ただたんに異次元感見せたかっただけちゃう?
    2014年09月11日 07:28
  374. つまらんねー
    2014年09月11日 07:37
  375. 0728

    同感
    2014年09月11日 08:14
  376. ここに来てカグヤとチャクラの実の伏線が出て来たんだからちゃんと回収してくれるよな?あと、カグヤが白ゼツを兵として生産させる理由とか
    2014年09月11日 08:32
  377. サスケ自己犠牲説が無理があるんじゃなくて、そうじゃないとあまりに岸本先生の能力が無いでしょ。
    オビトやマダラやカグヤとは借り物パワーでバトルして消化不良だし。
    今のNARUTOはとにかくつまらないからその説が唯一の救い
    2014年09月11日 08:39
  378. 別にそうは思わないけどな
    むしろサスケが自己犠牲でーのが方が意味分かんないh
    s 2014年09月11日 08:46
  379. 無限月読でおねむ中の大蛇丸ころしとこーぜww

    こいつは大罪犯してるし、まともじゃねえし
    2014年09月11日 08:50
  380. 敵に魅力無い
    オビト、マダラ、サスケ、全く同じだからとてもつまらなくなってる
    2014年09月11日 08:54
  381. 正直戦争編の戦いをみてるとナルトvsサスケもつまらなくなりそう。
    明らかに戦闘描写劣化してるだろ。
    六道オビトとカグヤなんて酷過ぎてね…
    2014年09月11日 08:57
  382. ガキがラスボスって萎える。
    2014年09月11日 09:06
  383. マダラの死因は乗っ取られてひでぶだよ
    因縁があってラスボス格だったのに
    2014年09月11日 09:23
  384. やっと既定路線に戻って面白くなってきたな
    最初からラスボスはサスケで、最後はナルトと殺し合いして終わると予想してたが、最近の日和見サスケと漫画の展開にはうんざりしてた
    これでかぐやの戦闘やその他戦闘がしょぼかった理由も理解できたし、ラストは思う存分2人で殺し合いをして欲しい
    2014年09月11日 09:28
  385. 最近ナルトが悪者にみえなくもない
    2014年09月11日 09:34
  386. そもそも今までの話からラスボスはサスケに確定してたから、オビト・マダラは百歩譲って良いとしても、かぐやラスボスとかないわなw
    やっと本来の展開に戻って良かった
    後はサスケを説得するのではなく、殺して終わって欲しいところ
    2014年09月11日 09:34
  387. サスケの片眼はカグヤと同じ輪廻眼だもしかしたらナルトと激闘を繰り広げチャクラが切れかけて動けなくなったところをグルグルが体を乗っ取りカグヤ復活の為に連れ去る。

    それかグルグルが連れ去りはするが後々サスケを説き伏せてカグヤ復活に利用するか
    暁 2014年09月11日 09:41
  388. 一番重要なのは、吹き出しのセリフではなくて心理描写的なセリフだと思う。
    特にうちはに関しては。
    サスケに関してはマダラに刀でさされた後の
    俺はこんなところで死ねないっていうとこ
    強い意志が読み取れたと思う。
    ってとこから考えると、やっぱ悪役感たっぷりにして本心はあの世まで持ってく覚悟でないかね。。
    良い方に考え過ぎ?
    2014年09月11日 09:44
  389. 一番重要なのは、吹き出しのセリフではなくて心理描写的なセリフだと思う。
    特にうちはに関しては。
    サスケに関してはマダラに刀でさされた後の
    俺はこんなところでっていうとこ
    強い意志が読み取れたと思う。
    ってとこから考えると、やっぱ悪役感たっぷりにして本心はあの世まで持ってく覚悟でないかね。。
    良い方に考え過ぎ?
    2014年09月11日 09:44
  390. うちは一族が滅亡した後のNARUTOなんて…
    と悲観的に思う一方で、これからの展開が非常に楽しみなわけでもあるが
    2014年09月11日 09:44
  391. 我愛羅悪いことしてないとか言ってるやついるが、木の葉崩ししたよ(笑)大蛇丸に利用されてたけど
    2014年09月11日 09:49
  392. なんかサスケがヒトラーみたいに見えてきた…独裁者サスケ、
    そのうち容姿を生かした格好いい演説とか、ユダヤ人迫害ならぬうずまき一族迫害とかやり出すんじゃないか?
    2014年09月11日 10:04
  393. これはアシュドラ戦、柱マダラ戦の展開一部ブチ込んでリスペクト、その後に終末でのナルサス戦展開から現在の最大力量放出の流れと見た
    2014年09月11日 10:34
  394. またサスケかいwやっぱり力持っちゃダメなタイプの人だよ…映画のキャストにカカシとサスケないからこの2人お亡くなりになるかもと考えてみたり
    2014年09月11日 10:43
  395. サスケ敗北
    サスケ「くそ!俺はこんなところで!」
    ???「なら、僕が…」
    サスケ「!?」
    グルグル「なら、僕が更なる力を与えよう…今こそ1つに!」

    煽り
    絶望のフュージョン!!
    じんたん×メンマ 2014年09月11日 10:44
  396. サスケの表情とかグっときた
    魅せ方とか流れがいい
    2014年09月11日 10:45
  397. 結局アシュラVSインドラじゃなければそもそもナルトVSサスケはなかったワケで。
    2014年09月11日 10:54
  398. なる
    あえて人々を無限月読にかけたままの状態で戦闘始めたのはサスケの腹の内を自分が認めた最低限の人間にのみ聞かせるためか。
    2014年09月11日 10:59
  399. モブが沢山いるのに繭の中に入ってる五影探すの大変そうだな。
    どうせ五影より強いんだから無限月読解いてから処刑すればいいのに。
    2014年09月11日 11:06
  400. 現状のシステムのせいで多くの犠牲が出てるって状況だしサスケの考えも説得力あるんだよな
    これは現実にも通じてる難しい問いなわけで
    岸本はどういう答えだすつもりなんだろ
    なんにせよサスケが暗黒面すぎて楽しみすぎる
    2014年09月11日 11:12
  401. ナルサスが戦ってる間にみんな樹になってるんじゃないか?
    ナルトを倒して五影になろうとしたら誰もいなくて部下はカカシとサクラだけ。
    革命しようとしても相手がいない。
    2014年09月11日 11:12
  402. ナルト排除したら、どうやって月読解除すんのさー。
    カカシとサクラだけで人間繁殖させるの?
    2014年09月11日 11:15
  403. 終末の谷で、柱間対マダラでは柱間はマダラに手を差し伸べなかった(もちろん殺したと思っていたから)、ナルト対サスケでは倒れているナルトにサスケは手を差し伸べる事はなかった。
    この時までインドラ、アシュラの転生者が互いに手を差し伸べなかった
    が、今回のナルト対サスケでナルトが勝利してサスケに手を差し伸べる
    そこで今まで続いてきた兄弟の確執は無くなる
    そんな流れだろ
    2014年09月11日 11:16
  404. うちは、闇落ち多いなぁ
    2014年09月11日 11:16
  405. サスケの眼はカカシに移植するのかな。
    サスケが死ぬ前提での話だけど。
    2014年09月11日 11:18
  406. 1116
    頑固なサスケを、どう改心させるかが問題だよね。
    純粋なサスケちゃんは何色にも染まっちゃうらしいから。
    2014年09月11日 11:19
  407. 1116
    あいにく里結成前の戦いで
    すでに柱間はマダラに手を差し伸べてるんです。
    そしてマダラはその手を取った。
    にもかかわらず終末の谷の戦いは起こってしまう。
    これじゃナルトとサスケにしても二人が死ぬとこまで描いてもらわないと確執がなくなったなんて言い切れません。
    2014年09月11日 11:19
  408. 五影よりも相談役を処刑した方がいいんじゃないか。
    2014年09月11日 11:23
  409. ここまで盛り上げといて次週休載とか勘弁してくれよ
    岸本のことだし神作画にも期待しとくか・・・
    2014年09月11日 11:26
  410. 影を処刑しても、サスケぇに反発するやつはいくらでもいそうだけど・・・シカマルとか。そこは、力で支配するのかな。
    2014年09月11日 11:26
  411. カグヤは今までと違って心が無いみたいって説得させなかった言い訳みたいだなぁ。
    心が無いのに泣いたり焦ったりするか?
    2014年09月11日 11:30
  412. イタチがナルトにサスケを託した理由に「兄弟」「殺さず止める」がある、ナルト自身サスケに対して「友達だから」「一緒に死んでやる」とも言ってる。イタチの兄弟はサスケ、だが(親)友はシスイ=イタチにとってサスケは家族であるが、ナルトにとってサスケは友達であり兄弟のようでもある。恐らくこのままいくと2人共死亡・・アシュラ&インドラの転生を止めるしかない、まさしく革命を起こさねば。
    2014年09月11日 11:31
  413. 1130

    引っかかるよね!
    カグヤのあの涙はなに?
    心無い人は涙ながせないと思う。
    2014年09月11日 11:37
  414. サスケをそんなに殺したい?(´・ω・`)
    2014年09月11日 11:39
  415. サスケが改心するとは思えない・・・
    2014年09月11日 11:42
  416. ナルサス対決が終わるまで、カカシとサクラはただ突っ立ってるだけかね。
    2014年09月11日 11:46
  417. 1126
    反発する奴は、幻術にかければ素直になるw
    2014年09月11日 11:50
  418. やっぱり、ナルトVSサスケはたのしみだ!
    2014年09月11日 11:51
  419. 3部入るには六道能力が強すぎて邪魔
    この闘いで出し尽くして能力消えたら3部の可能性が高くなる
    2014年09月11日 11:51
  420. ナルト対サスケ

    ナルト勝利→(右腕代償に)

    ※サスケは兄弟の因縁を終わらせるために、
     負けた時点で「もともと負けるつもりだった」 後付けで本音吐露(イタチ戦的展開)→読者感動→岸本神化。

    2部完結。

    2部完結時に回収できなかった伏線は
    3部4部でゆっくり回収(予定)。

    城とか六道仙人の法具とか。
    封印されてたやつがどっかで出てきたり。
    この様子だと2部ではグルグルもうでてこないんかな。


    ここまできてみたら3部でまた色々書くための伏線だらけなのか。
    とにかく、エンドレスで伏線出続けるな。


    読者を飽きさせないための仕掛け作りがうまいよな。
    HEROESとかアメリカのシリーズものドラマにも似てる。
    HEROESは視聴率悪かったから最後伏線残して終わった。
    この漫画がそうならないことを願う。
    終わるなら全伏線回収してほしい。
    2014年09月11日 11:52
  421. ナルトVSサスケの大舞台がここで整うとは
    すばらしい
    後日談的な対決になるのかとおもってた
    2014年09月11日 11:53
  422. うちは病全開のサスケェ…
    2014年09月11日 12:00
  423. 飽きさせない展開は確かに上手いな
    長期連載的なダラダラも多少はあるけどある程度以上の面白さは絶対保ってるし物語収束のときは抜けてるほど演出や組立いいとき多い
    70巻とか続いて今回みたいな求心力発揮できるのも驚異
    2014年09月11日 12:01
  424. うちはのみならず権力〜迫害により滅亡した一族の無念を晴らすのに現五影の首だけで良いと解釈するか。


    2014年09月11日 12:04
  425. 三代目水影の悪夢が繰り返されるのか
    2014年09月11日 12:14
  426. 三代目水影の悪夢って?
    2014年09月11日 12:19
  427. 保守改革の思想のぶつかりあいだからお互いの妥協点さぐりあう形になるのかな
    ラストバトルに少年漫画的な対決だけでなく背景に大きな思想も含んでくる岸影の手腕には脱帽ですね
    2014年09月11日 12:24
  428. もっと、グダグダ長くなるかと思ったけど。VSサスケ編にいくの予想以上に早かったなあw
    2014年09月11日 12:25
  429. 四代目水影です、サーセン
    1214 2014年09月11日 12:29
  430. 現五影が悪い事をしたか、してないなんてどうでもいいんだろ…

    とりあえず、影という存在もいらないという事

    2014年09月11日 12:46
  431. 過去を切るってんだから、これまでの里のシステム全て崩壊するまでサスケはとまらん…

    2014年09月11日 12:48
  432. 何がどうなると解決なんだろね…

    すげーテーマだけに、答えなんてないだろーに…

    長門がいってたら、自分の正義がそれぞれにあるのなら、どーなろーと争いはなくらない…

    どうなるか見守っていきます。

    むしろマダラの絶望にみんな向かってるようにしかみえない
    2014年09月11日 12:52
  433. カカシでもいいからマダラの眼もらっとけよ
    2014年09月11日 13:06
  434. アシュラ&インドラと同じくナルト&サスケにも仲間がいるかどうかがカギだな
    サスケの攻撃が逸れて神樹に当たりそうになったらナルトがそれを庇って怪我を負うかもしれない
    その行いを見たサスケが激昂する
    2014年09月11日 13:06
  435. アシュラとインドラの繰り返すループを終わらせる…ってのも革命になるよね
    2014年09月11日 13:16
  436. 霧隠れの悪夢は四代目だよ。
    メイも言ってるし。三代目は詳細無いよ。
    2014年09月11日 13:26
  437. 里のシステムをひっくり返したい=革命
    を、「闇落ち」とは取らないけどなぁ

    サスケはもう闇から戻ってきたと思うし
    サスケの・・この独特の・・相容れないキャラは
    ブレがないね

    結局サスケは、自分が納得するような方法で里のためにやるんだよね

    何十年も少年漫画読んでるけども(笑)昔のマンガに負けないラストを期待してます!

    個人的にはガッ○ャマンの最終回のような・・

    わぉ
    2014年09月11日 13:54
  438. なるほど…

    アシュラ、インドラのループをとめる為に、サスケはナルトと戦うよつに仕向けてると…

    サスケの自己犠牲…なのかな…

    泣けてきた
    2014年09月11日 13:55
  439. カグヤがイザナギで蘇って二人に襲いかかり、庇おうとしたナルトを自分と入れ替えサスケ死亡。
    今際の際に輪廻天生、カナ?
    この場合ナルト=カカシ、サスケ=オビト。
    何気に身近にいた者(イタチを含めて)に学習しているとみた。
    2014年09月11日 14:05
  440. 後、白と戦った時のアレ(カグヤ戦でも出てきた)に還るというのも・・・
    でもジャンプって
    439 2014年09月11日 14:13
  441. 今回、革命と現状維持の対立が表面化したな。
    絵に詳しい人ならわかるけど、これって漫画業界における岸本の立場でもあるんだよね
    岸本の絵ってパースデッサン人体の動きの技術とか既存の漫画絵と相反する絵で革命の立場
    物語としてだけでなく、絵の技術に対する対立構造が浮き彫りになったともとれる
    そういう観点からみても非常に興味深い。こんな漫画ないぞ
    2014年09月11日 14:18
  442. 間違えて押しちゃった。
    (続き)でもジャンプって子供は殺さないんだよなぁ。
    ナルト、17になったんでしょ?
    サスケは?
    微妙な年齢。
    2014年09月11日 14:19
  443. もともと写輪眼の観察眼・洞察力とか
    眼がレベルアップするごとに新たなものが見えてくる(うちはの石碑など)とかも
    絵描きの心得みたいなもんだったからな
    眼にこだわってるだけある
    2014年09月11日 14:29
  444. カグヤとは何だったのだろうか…ナルト大好きだったのに大戦以降迷走してしまったのが残念でならない。まあ終わりそうで寂しいのも事実だがダラダラ続けて落ちぶれるよりか早く終わってほしい気持ちもある
    2014年09月11日 14:32
  445. サスケの顔が寂しそう
    やっぱりわざと悪役やってるな
    ナルトに殺されたいって思ってる
    2014年09月11日 14:38
  446. かかしに神威があればナルトとサスケの戦いを一瞬で終わらせれるやろな
    2014年09月11日 14:52
  447. 1419
    サスケはナルトのチョイ前に生まれた。
    月 2014年09月11日 15:14
  448. サスケは闇落ちじゃないでしょ
    ちゃんと第一部の復讐だけの気持ちから今回の革命に成長しているよ
    まあ画力のせいでめっちゃ悪人顔にみえてるコマあるけどw
    2014年09月11日 15:15
  449. 1438
    サスケがナルトに殺されたら、殺したナルトも死ぬってのが本当なら心中だね。
    月 2014年09月11日 15:15
  450. マジで本当に面白いと思ってるの?岸本に失望するよりもお前らの方がちょっと怖いわ
    当初から描かれてたマダラがモブレベルの死に方したのに
    NARUTOが酷くなったのは読者のせいだとわかる
    2014年09月11日 15:18
  451. えっナルト面白いじゃん笑

    ずっとかかさず読んじゃってるほどです笑

    2014年09月11日 15:21
  452. 1130
    心がない=感情がない=涙も出ない はずだ。
    オビトは右半身が感情のない人造体らしいからリンが死んだとき涙が左目からしか出てなかった。
    2014年09月11日 15:29
  453. 今までの謎や伏線じみた事を、要所要所でちゃんと回収してくれてたらもっと面白いはずなんだけど、確かにマダラやカグヤのヤられ方はイマイチだよね。多少盛り上がりに欠けたかな。
    2014年09月11日 15:30
  454. てか、マダラ死んだの??
    2014年09月11日 15:31
  455. マダラはもう過去の人間だから、あれでしょうがないとおもうが。

    ヤグヤ復活に使われた人ですからねー…

    2014年09月11日 15:38
  456. ナルサス戦の結果
    → サクラのげんこつ
    2014年09月11日 15:40
  457. 1540
    面白いw
    そんなんでも可
    2014年09月11日 15:41
  458. おいおい…そんな事より
    水月の忍刀コレクションどうすんだよ!

    全然集まってないだろ?!
    月 2014年09月11日 15:43
  459. ナルサスサク3人一緒に笑いあってる未来があり得なさ過ぎて逆に泣きかけた・・・
    2014年09月11日 15:51
  460. 1551
    いや、最後は笑い会うんじゃね?
    2014年09月11日 15:55
  461. 余裕でナルト面白いがなww
    今これ以上の展開してる漫画おしえてほしーレベル
    まあマダラにはもうちょっといてほしかったけど戦友・昔の関係?になれてよかったなとも思うね
    サスケは大蛇丸のいうとおりマダラ以上になったってことか
    2014年09月11日 16:00
  462. 闇落ちというよりマダラもイタチも今回のサスケも、うちははやり方に問題はあるけど、結局は里の為に自分がどうにかしたいってのが目的なんだよね
    それと、終着点は原点回帰じゃないけど、ナルトの忍道のきっかけにもなった、白と再不斬戦の後サクラとナルトがカカシに訊ねた「忍の在り方」の答えが、この戦争終結のひとつの鍵にもなるような気がするんだけどなぁ
    2014年09月11日 16:04
  463. 磯部磯兵衛のマサムネ編の方が面白い
    2014年09月11日 16:07
  464. ナルトが口寄せやって尾獣9匹助ける
    2014年09月11日 16:11
  465. ナルトの恩になった人たちの生き様・死に様を通して少しずつ良くしていき託し繋いでいきたい
    サスケの里の今のシステムのために多くの犠牲を生む現状となってしまっただから変えてやるって

    どっちの考えもわかんだよね
    どうすんだろこれw
    2014年09月11日 16:11
  466. ナルト→ ケンシロウ
    サスケ→ ラオウ

    サスケは「我が生涯に一片の悔いなし!」と叫んで死ぬ。
    2014年09月11日 16:27
  467. 今回サスケの闇顔の絵もいいがナルトの口とがらせているところもいいな
    印象に残る
    2014年09月11日 16:50
  468. じゃあスネ夫が大好きなんだな。
    2014年09月11日 17:00
  469. 1627


    北斗神拳はインドラの化身らしいからな
    2014年09月11日 17:19
  470. これ地爆った時にマダラの体も被害受けただろ
    2014年09月11日 17:30
  471. キャラクター迄、彼是、誹謗中傷してる連中が其れじゃん
    特に、其の奴等同士に対しては、全く同じ事等含めて色々して来た筈じゃないですか
    何故、自分丈は、自分が定義為る不幸者じゃない(等)と言い切れる?
    2014年09月11日 17:47
  472. 五影も他の忍びも今回の戦でナルトを中心に思いを共有したから終戦後は概ね良い方向に向うんじゃ無いの?
    何でサスケは引っ掻き回そうとすんの?バカなの?
    2014年09月11日 18:04
  473. ハゴロモ『予想通り...』って取り合えずハゴロモ穢土転して逃げさせんな!お前の親としての甘さのせいでバカ息子達に転生を繰り替えさせて問題になったんだろ。全部あいつのせい。全責任とれや!
    2014年09月11日 18:10
  474. サスケ「うちは一族の瞳力の前ではどんな天才でも凡人に成り下がるのさ」
    2014年09月11日 18:12
  475. 母ちゃんが絡んでくると封印封印さっさと封印!と出しゃばってくるのに
    息子絡みのことは完全放任主義なハゴロモさん
    2014年09月11日 18:16
  476. NARUTOってさぁ 長門もカブトも
    オビトもマダラも 穢土転組だとザブザとかサソリもそうだけど

    誰かに諭してもらって改心てのが
    NARUTOの世界観だよね

    そんな事からも サスケは既に改心してるのか これから改心するのかってのは
    やっぱりナルトが核なんだろうね

    でも きっと暗く悲しい終わり方はしないと思うな
    真っ赤 2014年09月11日 18:17
  477. 悪いのはインドラの器の小ささでしょ・・
    真っ赤 2014年09月11日 18:19
  478. そもそも柱間&マダラの死亡時期が数十年も違うのに、まるでマダラ死亡(オビト闇落ち〜九尾事件の間だとしたらば)後すぐにアシュラ&インドラが揃ってナルト&サスケを次の転生者に選んでいる。前転生者もしくはアシュラ&インドラ自体の死亡時期に関係なく必ず同時代に転生すると決まっているのだとしたらば、アシュラは何の為にインドラを待ってor追っていたのか・・インドラの転生を止める為ならばナルトがサスケをVSしても止める理由になるし、それで止まらなければ最悪2人共死亡もありうる。多分そうなってもアシュラVSインドラを止められる可能性=ハゴロモがナルト&サスケのみ輪廻天生→アシュラ&インドラを道連れに死亡もしくは昇天=NARUTO第2部完結。

    2014年09月11日 18:20
  479. サスケってあんだけ色んな経験して出した答えが、独裁主義の革命かい。まだガキの中二病野郎だったとは。幼稚やな。結経やろうとしている事はマダラ達と変わらんやん。ナルトは大人な考えもっとるのに本当がっかりやわ。なんの共感ももてん。最後はナルト教に
    「“火影になった者”が皆から認め られるんじゃない。“皆から認められた者”が火影になるんだ。仲間を忘れるな!と言われるんだろうな。
    2014年09月11日 18:20
  480. 最初だけやな、面白かったのは。

    最終回に近づくにつれて
    面白みがなくなったな。
    2014年09月11日 18:25
  481. ナルトって魍魎戦記マダラと色々似てる部分があるんだけど…偶然?
    チャクラとか転生、それから兄弟同士でころしあうとか…
    2014年09月11日 18:27
  482. 俺的にはここまで強くなってドラゴンボールみたいな戦闘までしてしまった後に3部作ってもっと強く、もっと凄くとかになると劣化してしまうので、やはりこのナルトVSサスケで終わりにしてほしいな。ナルト終わるの悲しいけど劣化して終わるよりは、もう少し読みたい位で終わった方がいいと思うな。
    2014年09月11日 18:30
  483. ナルトもサスケも一度死んでハゴロモに救われたようなもんだから、また死ぬなんて事は無いだろ?
    2014年09月11日 18:30
  484. サスケぶっ殺せばインドラの転生先なくなって因縁も終わるやん
    2014年09月11日 18:34
  485. サスケが敵に回るのは分かってたけど
    ここまで徹底してくるとはな
    面白すぎる
    2014年09月11日 18:36
  486. 〉〉450
    人の好みだろそんなの
    面白いって思うとなんで怖いの?
    そんな思考のお前のほうが怖いわ
    2014年09月11日 18:37
  487. 1810
    ハゴロモのした事で、結果的にインドラがヘソ曲げちゃって、それが原因でマダラに繋がっちゃって今の状況を招いた感じだけど

    インドラは天才で誰よりも優れてる事を自負してて“力を持つ者が主導権を握る”みたいな、自己中で自意識過剰な思想を持ってる兄をハゴロモが後継者にしなかったのは当然の事。

    かといって、インドラは明らかに自分より出来の悪い弟のアシュラが後継者として選ばれたとしても

    そこは兄として、出来の悪い弟を一番近くからサポートしてやるぐらいの“器”を持ち得てなかったインドラに問題があると思うな。

    きっと岸本氏も、ハゴロモの子育ての間違いって事より、インドラの駄目な性格
    ・身勝手で思いやりも無い
    ・自己中で自意識過剰
    ・親の心子知らず
    ・兄弟なのに仲良くできない
    ・陰と陽(光と陰)の二つが揃わないと本来の一つにならない
    みたいな事を伝えたいんだと思うし

    イタチの穢土転に対してカブトに言った
    「どんな術にもリスクがある」ってのにも繋がるとも思うし。
    (兄弟、力を合わせなきゃ力を発揮できない)

    それと同時にイタチがナルトに言った
    「一人で全てをやろうとするな」もかな?
    そんな感じで読者に伝えたい事って探せばまだまだある気がする。

    長文失礼しました。


    松 2014年09月11日 18:40
  488. 1837
    スルースルー
    2014年09月11日 18:41
  489. 最近の最終回ちかい展開では、他誌のケンイチは早足すぎてなんか残念な気がしたなキャラ
    クレイモアのテレサ復活はすげー興奮
    今回のナルトは同等かそれ以上に興奮してるオーケーだ勢いこのままで頼む
    2014年09月11日 18:45
  490. 蝦蟇仙人の予言の詳細知りたいんだが…
    2014年09月11日 18:50
  491. ここまで来たら、結末を見守ります。

    たしかに、サスケはあえてのような気もする…
    五影、尾獣そして、自分も…
    2014年09月11日 18:52
  492. インドラをせめるな…

    生まれつき天才なんだぞ…

    アシュラは生まれながらにして、人の繋がりを感じれる立場にいただけだ

    かわいそうなのはインドラだろ
    2014年09月11日 18:54
  493. 今後の方針の違いかな
    サスケのやり方は否定されがちだが、
    今までの忍システムやナルトのやり方は多数決主義で少数は踏みつぶされる。そして犠牲を立派な死に様だったで片づける。
    サスケはそれが納得いかないからそれを断ち切ろうとしてるんじゃないかと思う

    どっちも間違ってるわけではないんだよな
    2014年09月11日 18:56
  494. サスケはガアラに光を見る目はとっくに閉じた
    おれの目的は闇の中にあるみたいな事言ってたよな
    2014年09月11日 18:59
  495. だめも予想あたらない展開力…

    ナルト素晴らしい
    2014年09月11日 18:59
  496. インドラは一人で何でも出来て助けも必要ない。
    ハゴロモは放置。
    これでどう人との繋がりの大切さや協力が何たるかを知ればいいんだ?
    2014年09月11日 19:01
  497. だろ?だからインドラはかわいそうだ

    2014年09月11日 19:03
  498. 1854
    ある意味そうだね。
    松 2014年09月11日 19:04
  499. 1904

    だよなー

    それこそ、孤独を、味わったに違いない(・_・;
    2014年09月11日 19:06
  500. いとこにあたるハムラの子供とは交流なかったのかなぁ
    2014年09月11日 19:13
  501. 1901
    インドラを責めるつもりはないけど
    インドラじゃなく、単に普通の人間を例に例えると

    いくら1人で何でもできたとして、父親に放置されてたとしても、自分が後取りに選ばれなかったとしても

    出来の悪い弟を陰から支える、優しく思いやりのある人柄だとしたら、確実に後継者に選ばれるんじゃないかな。

    ただ その展開だと、このNARUTOの話が始まらないからね。
    松 2014年09月11日 19:15
  502. そのインドラに憑かれ、その存在にも気づいているサスケの答え。

    だれも責めることは出来ない。それがハゴロモ、ナルトの反応だろ…

    どうなるかほんとたのしみでしょうがない
    2014年09月11日 19:16
  503. 1906
    そういった意味では孤独を味わったかもしれないよね。

    でもそのインドラの孤独に比べたら、兄としてサスケを思う気持ちからの、イタチの孤独感は想像を絶するな。
    松 2014年09月11日 19:19
  504. サスケは正直両親や一族よりも断然イタチとの回想の方が多い
    生死を彷徨う時ですらそう

    木の葉を潰すと言った時も、結局は「イタチを苦しめたことが憎い」からであり、イタチ自身のことはずっと慕い続けてきた大事な兄だったはず
    だからこそ汚名を着せられているのが許せない

    ナルトも一度は自分を見失いかけたのをイタチと会ったことで変わり、サスケもまたイタチとの再会で心境に変化が生まれた

    そして今までの作者の言葉から、彼はナルトとサスケにとって、最初から最後まで信頼できる忍であることがわかる

    2014年09月11日 19:20
  505. そーそーイタチなー

    そのイタチの気持ちを知ったサスケが決めた答え

    だれか文句いえるか?
    2014年09月11日 19:21
  506. サスケはイタチに会う直前までのナルトに対する発言から察するにサスケはナルトの存在全てを否定した上で殺す事で目的達成みたいに感じるんだが…
    2014年09月11日 19:21
  507. インドラがどんな性格なのかは判明してないけど、他の人とは違って特別だからこそ自分が後継者になって世を導かなければ…
    なんて考えてた可能性もあるね
    責任感が強いというか、サスケの場合はそんなだと思う
    2014年09月11日 19:21
  508. 結局
    ・自分の事を思うか
    ・他人の事を思えるか

    の違いなんじゃないかと思うな。
    松 2014年09月11日 19:23
  509. 1921

    それじゃオビトと同じだろ…

    サスケは先代火影から話を聞き、その上で決めた決断…

    ナルトをとかそういうレベルじゃないとおもう…
    立ちはだかるのはナルトなんだろーけど
    2014年09月11日 19:24
  510. 1923

    その2点かもしれないが、サスケの場合、自分だけの為に起こした行動じゃないような気がするのよね

    サスケもナルトも、いうならマダラも他人の為に…その方法が違うだけではないだろうか

    2014年09月11日 19:28
  511. ダンゾウ戦後、術の衝突で互いの心の内見えたんだし今は六道能力有してるから前みたいな精神世界?で今度はアシュドラがスタンドとして顕現するのを期待してる
    2014年09月11日 19:32
  512. イタチやナルトは犠牲を受け入れ、耐え忍ぶ選択をして、サスケの出した答えは影たちが作ってきたその犠牲を生むシステムそのものを排除するために革命をおこす
    ってことだよな

    今までの流れに乗りつつこれからいい方向に世界を導く努力か、流れそのものを断ち切り新しく世界を創るか、どっちがいいんだろうな
    2014年09月11日 19:32
  513. もう既に一つになってるんだから今更ルルーシュ落ちは必要無い状態
    てことでキチガイサスケはぶっ殺して終わりでいいよ
    あら 2014年09月11日 19:34
  514. そもそもナルトとサスケが兄弟の因縁を終わらせるために戦っても、結局はアシュラとインドラがその結末に納得するかしないかに懸かってるんじゃないのか?
    2014年09月11日 19:35
  515. 1928
    勿論ナルトはそうですよね。
    僕的にマダラに関して理解仕切れてないので分からないのですが、サスケはそのように感じます。

    ただ、1923で言った事は、あくまでも
    インドラとアシュラの思想の違いなんです。

    で、すみません。
    その方法とは…どういった意味で。
    松 2014年09月11日 19:47
  516. だが待ってほしい
    アシュラインドラ兄弟の因縁が第二次第三次忍界大戦を引き起こしたわけではないことを
    何も解決してないことを
    2014年09月11日 19:56
  517. 柱間、マダラ、ヒルゼン、ダンゾウ、イタチ、他にも色々な人が里・世界の在り方を考えてきましたよね。
    皆どこかに間違いがあったかもしれませんが、一生懸命やってきたことは事実。そしてそれが今の歴史を創りあげた。
    ナルトとサスケの戦いはそれらの総仕上げになるのかもしれませんね。色々な人と出会い考え成長してきた、ナルト・サスケの二人(カカシやサクラもかな?)がこの戦いでどう答えをだすのか。
    そう考えるとnarutoにおいて今までにない一番大切な戦いが始まるということになりますかね。
    虹 2014年09月11日 20:02
  518. 前にサスケが里を守る・火影になるっていったときは、改心wって思ったけど
    今回は、今までの全てが繋がりその上の考えだと分かったんで納得いった
    結果的にこのライバルの互いの思考の終着点への軌跡は、かなり丁寧な印象うけたよ。ヤルネェ〜
    2014年09月11日 20:03
  519. ナルトとサスケが戦って、どっちも瀕死状態になったところにサクラが登場して、どっちを助けるか悩んだ末、ナルトを選ぶ。昔サクラが、二人が怪我をしたらどっちを先に助けるかって考えてた。
    2014年09月11日 20:04
  520. まぁすんなり解決、とは思ってなかったけど…

    サスケのやり方で革命なんでできるとは思えないな。
    2014年09月11日 20:14
  521. それに…なんかサスケ、まだ嘘をついてる感じがする。
    ナルトは最初からそれを解ってたのかな…
    2014年09月11日 20:16
  522. アシュラ インドラが、ナルサスに転生する展開を何故、作ったのかを考えた時に

    アシュラ インドラ兄弟の因縁を払拭する為のものでなければ

    他に何の為にそのような展開にしたのか、っていう疑問が残ってしまう。
    松 2014年09月11日 20:17
  523. 戦争後、中忍試験でナルサスやるとおもってたな少年漫画だし(これはこれで好きだが)
    思っていた以上にすばらしい展開力構成力だ
    2014年09月11日 20:21
  524. サスケが前みたいに
    復讐心だけでナルトと対立するわけでなくなったのが神、グッと深みを感じるようになって鳥肌
    2014年09月11日 20:25
  525. グルグルってどうなったの?
    2014年09月11日 20:28
  526. NARUTOずっと読んで来て流石に後悔してる
    50巻にまとめれなかったのかな
    2014年09月11日 20:30
  527. サスケ戦だけで終わるとは思えない
    2014年09月11日 20:37
  528. メカナルト、、、。マジか
    2014年09月11日 20:45
  529. サスケは、現実の天下を治めた武将徳川家康たちと同じ考えってことだな。
    徳川家康は、徳川安泰のため、豊臣秀吉の孫の豊臣国松8歳を殺したクズ。豊臣国松は、家康の曾孫でもあったのに。

    飛びぬけて強い忍が複数いるから、戦争が起こる。
    飛びぬけて強い忍が一人だけなら、他の忍たちは争いを起す気を起さず平和がになる。サスケは、【サスケ独裁国家】こそが忍世界を平和にする唯一の方法と思ったのだろう。
    デスラー<宇宙戦艦ヤマト2199>や、「世に覇者はひとり」と言ったラオウ<北斗の拳>と同じラスボスってことで。
    2014年09月11日 20:50
  530. グルグル謎だよな。どこ行ったんだろ。
    2014年09月11日 20:50
  531. 神樹の実が見れると思ったが出てこなかった
    2014年09月11日 20:51
  532. ナルトの世界ではわからんけど、現実の日本ではサスケみたいな考えの改革者も必要なのかもな
    そういうのって大人はわかってるからスムーズにサスケの考えも分かるとなるが
    ジャンプ対象年齢の子供たちは、サスケの心境変化は丁寧に描かれているとはいえ分かるんだろうか
    2014年09月11日 20:59
  533. ・自分の事を思うか
    ・他人の事を思えるか

    この2点ではなく

    他人の事をおもう方法にも何種類もあるというのと…

    と、いいたかっただけ
    2014年09月11日 21:02
  534. サスケは白ゼツかした忍達を天照で焼き付くそうとしてるんじゃないか?
    2014年09月11日 21:03
  535. 2102

    ナルトにしてもサスケにしても
    他人を思っての行動は個々に色々ある。
    と、仰りたかったというわけですね。

    そうですよね、了解です。
    レスありがとうございました。
    松 2014年09月11日 21:18
  536. ナルトはまずサスケの輪廻眼や写輪眼の瞳術を無効化出来る術がないと勝ち目無いだろ?
    2014年09月11日 21:28
  537. サスケもリンボ使えるからナルトは苦戦必死だな
    2014年09月11日 21:38
  538. やはり別天神はサスケに使うべきだったか…
    2014年09月11日 21:41
  539. あそこで別天神使わなかったらナルトとビーは死んでたよ
    2014年09月11日 21:47
  540. サスケのいう革命は他者の意見をガン無視。尾獣たちは力でもって支配した。こんな高圧的な革命ではいずれ反発が起こる。高圧的であればあるほど反発も大きくなる。だいたい、皆が無限月読にかかっている間にこそこそと革命とか、自分だけが満足するだけだろう。それこそ無限月読とやってること変わらん。
    サスケってそういや、幼い頃兄がアカデミーから帰ってくるまでずっと家の中で一人遊びしてたような人間だからな。こんな、他人と関わる気が更々ない人間に革命は無理。
    初代火影から始まった今の忍システムが良くないから変えるという発想はいいけど、サスケがそんなシステムを続けてきた歴代五影を悪者・邪魔者と見なしているのがいただけない。じゃあサスケがもし柱間のように最初の忍世界の改革者の立場に立ったとき、はじめっから犠牲や憎しみが生まれない正しい世を作ることができたのか?
    サスケが今こうして偉そうに革命だーとかほざけるのは、先に失敗があるからに他ならない。失敗を省みて今後の方針を正確に定めることができるからだ。過去の失敗が悪いからって先人たちを邪魔者扱いせず、過去の人々の失敗のおかげで正確な今後のビジョンを定められたことにむしろ感謝しろ。

    要約すると、先人たちを少しは敬え。
    サスケのでかすぎる態度は本当に目に余る。
    2014年09月11日 21:48
  541. 闇の無い社会って有り得ないんだけど
    光の輝きが強ければ強いほど闇はより深さを増して深淵になるって聞いた事あるが
    2014年09月11日 21:53
  542. サスケが統治するくらいなら、まだカグヤの統治する世界のほうがいい…いい夢見れるし
    2014年09月11日 21:57
  543. 2148
    それをこれからサスケは理解していくんじゃないのかなぁ
    「皆に認められる」のが、イタチの望みでもあるんだし、それを反故にはしないのでは
    2014年09月11日 22:05
  544. サスケが暁アジトでオビトに語ったのが全てだと思うがな
    2014年09月11日 22:09
  545. サスケ曰く木の葉の里の民は糞の掃き溜め
    2014年09月11日 22:17
  546. 2148
    言いたい事は分かるよ態度デカいし、先人達を敬ってないよな。
    でもサスケからしてみたら敬えないんだろうよ。

    サスケはこれまでに
    両親含め一族を兄貴に抹殺されて
    その記憶を月読で見させられて
    でも実際イタチは究極の選択からしょうがなくやったわけで
    それをずっと知らずに本当は憎まなくてもいい兄貴を殺す為だけに孤独に生きてきて

    そしたら大蛇丸に身体を狙われて
    しなくてもいいイタチと殺し合いしで兄貴を殺して
    一族抹殺はイタチに課せられた里からの任務だったと知らされて、愕然として
    今度はイタチから里への復讐になってみたいなか壮絶な経験を色々してきてるわけだし
    その辺の心情も理解してやってくれ。

    それにまだサスケの革命ってのかどんなもんか確定してるわけじゃないしな。
    まぁゆっくり待ちましょうや。
    2014年09月11日 22:30
  547. 2157
    それじゃnarutoの話が本末転倒w
    2014年09月11日 22:32
  548. サスケは切り捨てたカリンについて本人から問い詰められて軽くすまなかったで済ます人間。
    人間性で今の五影に勝っているというほどの器量が感じられません。
    現状への問題提起にはなるでしょうが革命起こして人の上に立つ資格はないですね。
    2014年09月11日 22:37
  549. サスケのすべてをぶっつぶして作り直すという考えに至ることは別に間違ってはいないからなー
    今までの5大国のやってきたこととか、一族抹殺の顛末考えてもね
    昔の復讐復讐いってたころから思考が上層に向き大局的見地に立つようになった印象
    2014年09月11日 22:39
  550. サスケもそれなりに壮絶な人生を歩んできましたからね。
    そのほとんどが誰かに誘導され自身で決めて歩むことができませんでしたからね。そう簡単に誰かを信じたり思う事ができなくなってしまったのも仕方がないかもしれませんね。
    それも解っているからこそナルトもサスケが行動を起こすまであまり触れなかったんでしょう。
    今回の戦いで彼がナルトに教えられることもあるでしょうし、逆にナルトが知らない事(里がどのような意味を持ち創られたのかなど)を教えてあげるということにもなりそうですね。
    虹 2014年09月11日 22:43
  551. この戦争で精神的に一番成長したのはサスケだな
    ナルトはペインぐらいですでにカンストに近かった
    ダンゾウ戦後の対立時点では差は明確で哀れに感じたもん
    けっこう差があったのに追いついてきたから盛り上がるわ
    この二人思考・方法論が違うだけで目的は近いっぽいしね
    2014年09月11日 22:47
  552. つかサスケはなんでハゴロモに対して上から目線の物言いなんだ?
    2014年09月11日 22:49
  553. 2230
    確かにその辺の事情もあっての今のサスケの考えなんだと思う。だがサスケは改革したいというわりに自分の考えを周りに知らせる気が更々ない。読者にすら知らされない。直前になってやっと言う。
    イタチの失敗の原因は周りに話さず何でも一人で背負いこみ一人でやろうとしたことにあり、そのことはサスケも知ってる。本当にイタチの意志を継いだと言うのなら、現在進行形で一人で事を為そうとしているのは間違いであり兄の二の舞だということに気づくべきだ。
    まあ、考えの読めないキャラっていうのはなかなか好感が得にくいからな。その点サスケは不憫だ。
    2014年09月11日 22:54
  554. 岸本先生はサスケは扱いにくいキャラって認めてなかったっけ?
    2014年09月11日 22:56
  555. 今のサスケの自分本意な言動があるからこそ、一部当初の素直じゃないが時折見せる不器用な優しいキャラ描写が活きてくるのでは
    ナルトやサクラが、サスケを切り捨てられずに執着するのは、そんな本来の姿を知っているからだろうし
    2014年09月11日 23:06
  556. 2254
    分かる。分かるけど…
    それはほら漫画だしさ…
    サスケがそうしてるんじゃなくて岸本斉史様がやってる事だから。

    なんか現実に戻しちゃって申し訳ない(涙
    2230 2014年09月11日 23:11
  557. 永万と輪廻眼の両方を手に入れたサスケはもう以前のサスケには戻れないだろ?
    2014年09月11日 23:17
  558. 虹さん

    私的には仰る事に同意です。
    2230 2014年09月11日 23:21
  559. 2317
    以前のサスケとは?
    2014年09月11日 23:22
  560. 2254さん
    イタチやマダラが自分一人でなんでもやろうとした結果の過ちはサスケも十分わかっているんでしょうかね。であれば一人で改革を起こそうとは普通考えは及ばない。
    例えばですが、ナルトと戦う事でホントは間違っているかもしれない自分の考えをただそうとしているとかそんな意図があるかもしれませんね。
    ナルトと戦う理由、ただ単に邪魔というだけでなく、サスケもホントはどこかで正しいのかもと認めているのではと思います。それでもやはり認めたくない一面もあり、ナルトと戦う事で自身の認めたくない答え(何でも一人でやろうとする間違いや、協力することの大切さ)を明確にしたいと思っているんじゃないでしょうかね(無意識では解っているのかもしれませんが)。
    虹 2014年09月11日 23:24
  561. 雷影は、木の葉と平和条約を結ぶと言いながら、部下に日向ひなたを拉致させようとしたクズだし、
    我愛羅は、中忍試験で戦意を失った雨隠れの下忍を虫けらのように殺したクズだし(テマリは笑ってた)、
    綱手は、戦争孤児など戦争犠牲者である小国の民を見捨てたクズだし、
    土影は、小国の民を犠牲にする忍界大戦の首謀者の一人というクズ。

    照美メイ以外は、処刑されても仕方がない。


    2014年09月11日 23:27
  562. サスケの輪廻眼とナルトの六道の力は戦争後も残りそうだな。

    ナルトは全尾獣のチャクラを宿して連絡役になるっぽいし、それなら六道モードも使えるはず。
    サスケも尾獣を支配下に置くとかいってるし、輪廻眼は残るんだろうな。

    そもそも六道から与えられたのは封印術だけで、輪廻眼は柱間細胞移植でインドラ&アシュラの力が混ざり開眼、六道モードは全尾獣の力宿してるから使えるっぽいからな。
    2014年09月11日 23:28
  563. 2230さん
    ありがとうございます^^
    虹 2014年09月11日 23:28
  564. 六道仙人消えるってことはカグヤとか六道の回想昔話はないのか…
    カグヤについてはもっと詳しく解説して欲しかった。
    わからないことが多すぎる。
    このままスルーは正直嫌だな。
    第二部完結後に外伝で六道世代の話を描いて欲しいわ。
    六道仙人とかカグヤの全盛期の強さもみたい。
    ハムラもスルーされてるし。
    2014年09月11日 23:31
  565. 23:22
    水月達と行動を共にして八尾の人柱力を狩りに行ってた頃のサスケは仲間を体を張って守ってただろ?
    今のサスケは足手まといや邪魔者は容赦なく切り捨てる奴に変貌してるじゃん
    2014年09月11日 23:42
  566. 2342
    ああ、そゆ事ね。ありがとう。
    でも本当にそうなっちゃったのかなぁ・・って、まだ僅かな希望を持つ俺でした。

    俺には裏がありそうに感じるな。いい方の裏で・・笑
    2322 2014年09月11日 23:50
  567. 2324
    いい考察・・
    2014年09月11日 23:54
  568. 虹さんの考察は、特定のキャラ押しや設定に固執しないで俯瞰して書いてるから読みやすいし、好感もてる
    2014年09月12日 00:01
  569. 0001
    だね!
    2014年09月12日 00:07
  570. オビトがナルトに言ったサスケの忍道や行く末が全て当たってたな
    2014年09月12日 00:13
  571. 六道仙人は力をアシュラに授けたんだよね。
    それに対抗できるインドラってどんだけ強いんだよ。
    マダラ以上じゃね。
    2014年09月12日 00:18
  572. 久々の書き込みですが、以前私が言った通りのストーリーになりましたね。次はナルトが二つの魂を持って話が進みます。そしてナルトがかなり大人になります。あるとんでもない事実が出てきますが、これは内緒にしときます。関係者からの情報より。

    エース 2014年09月12日 00:22
  573. 0013
    復讐しても満たされないと知り、今度は行動の原動力を忍世界の改革に求めたって感じだな。
    革命って聞こえはいいが、あのサスケの顔を見るに、心穏やかに革命するとは到底思えない。
    やはり私欲のためだ。復讐が行き過ぎたようなものだ。
    2014年09月12日 00:23
  574. 2331
    「インドラとアシュラと九尾のチャクラが合わさることで具現化できた」
    と言ってたので、
    ナルトとサスケのぶつかり合いの影響で
    再び現れる可能性はあります。

    2014年09月12日 00:30
  575. 2354さん、0001さん、0007さん
    ありがとうございます(^−^)
    自分も皆さんの意見を参考に色々考えさせてもらい、楽しく読ませてもらっています。
    虹 2014年09月12日 00:33
  576. サスケは忍世界を破壊し忍世界を創り直し忍システムを再構築し無限月読の中の現五影を処刑し尾獣共を俺の管理下に置き何れ処理するって言ってるからな
    2014年09月12日 00:35
  577. サスケのやり方の悪い点は分かったが
    ナルトの方もそれなりにあるだろう。
    どちらか一方だけが正しいわけじゃないんだし。

    ナルトの改善すべき点というか、危うい点は何だと思う?
    2014年09月12日 00:37
  578. >>577
    時間がかかること、かな。
    2014年09月12日 00:38
  579. ナルトは自分の考えが正しく、反対意見の者は敵って感じだな。
    まっすぐ自分の言葉は曲げないっていう忍道も、裏を返せば相手が折れるのを待ち、自分の考えわがままを押し通すってことにもなるからな。
    2014年09月12日 00:42
  580. 0037
    分からないよ、教えてよ
    2014年09月12日 00:43
  581. サスケの地爆天星つよいな。
    大きさ自体は尾獣を閉じ込められる程度だから他に比べて凄いわけではないけど、敵を星の核にするってのはチート過ぎる。
    回避しようがない。
    しかも軽々と九個の星を作る。
    能力的にはカグヤにやった地爆天星が最高のモノなんだろうが、タッチしないといけないからな。
    しかも広範囲輪廻眼幻術で抵抗出来ない様にもできるし。
    五影くらいなら瞬殺できそうだな。
    ペインが最終奥義みたく地爆天星発動したのが懐かしい…
    2014年09月12日 00:50
  582. エースさんて…
    1年以上前に関連者からの「確かな情報」とかって言って一時期話題になった あのエースさん!?

    うろ覚えの不確かなな記憶だと…
    闘いは三つ巴になる
    サスケは又闇落ちする
    NARUTOはあと1年半で終わる

    違ったかな?
    マカ 2014年09月12日 00:51
  583. ハゴロモがもう一回口寄せしたらいいと思うんだが、それだとサスケがまた地爆天星してエンドレスか…
    2014年09月12日 00:56

  584. 2人が戦ってサスケが倒れてナルトが近づいてきてサスケに手を差しのべて和解の印をするって所まで読めた
    2014年09月12日 00:57
  585. ナルトの場合、サスケとは違い里がどうやって創られ、今日まで在ったのかを知らないのは大きいかもしれませんね。
    光があれば闇ができるという常に付きまとうであろうものをどうやって解決するのか。具体的な方法は未だに答えとして出ていませんよね。それに比べてサスケは一つの方法を提示しているわけですから、問題はどうやって希望を形にしていくか、それがサスケの考えを改めるのに必要になってくるでしょうか。
    一番はお互いの考えを交えて新たな方法を見つけるのが良いかもしれませんね。あるいはそれら問題を担うのが周りの人たちの役目ともとれますが。
    虹 2014年09月12日 00:59
  586. ナルトが精神世界であったハゴロモの話の中で
    協力という繋がりこそ本当の力と信じた
    とハゴロモが言った時にナルトは頷いてたけどサスケの反応はどうだったんだろうな
    まあ本当に協力できたからこそカグヤを封印出来たんだろうけど
    2014年09月12日 01:04
  587. ナルトは今まで敵を説き伏せてきたが根拠のない自信だけだからね。確かに具体的にどうするか答えが出てないな。あきらめないの一点張り。
    2014年09月12日 01:10
  588. ナルト対サスケって最終戦だっけ?
    だったらグルグルとは戦わずに終わりそう
    2014年09月12日 01:12
  589. ナルトなあ…
    ビーに対して「同じ人柱力なんだから修行つけてくれて当然だろ」って言ってたのがね、最悪だったわ。
    どんだけ自分本位なの。
    それと無駄に敵を挑発するところも直さないといけない。
    2014年09月12日 02:44
  590. 光も強すぎると影は薄まる
    逆に中途半端な光ほど影が濃く強くなる
    さすがにそこにいたら害が出そうなほど強い光はいらんがナルトは眩しすぎてある意味害になりそうなくらいだからな
    その自前の害レベルの明るさでサスケの闇を消し飛ばすだろう
    2014年09月12日 04:28
  591. 二つの魂?インドラと阿修羅とか?
    2014年09月12日 07:14
  592. 120%ナルトが勝つし、これってただの消化試合みたいなもんだな。
    サスケは負けて、また憎しみで暴走しそうになるが、サクラが想ってくれたおかげでサスケは踏みとどまる。
    サクラには振られたが、
    ナルトは火影になれましたエンドと予想。
    サスケとサクラは木の葉から出て行って音の里あたりで暮らして、一族復興に励むと…
    2014年09月12日 09:19
  593. 0050


    単なる地爆と六道・地爆があるらしい
    2014年09月12日 09:19
  594. 前から思ってたんだが、サクラのモデルって、松浦亜弥じゃない?

    春野サクラ 松浦亜弥
    これで検索したら、サクラとさつきっていうドラマが引っかかった。
    この脚本、キッシーが連載の傍ら書いたんじゃないかな?
    漫画家が脚本かくのって別に珍しくないし、キッシーの名前は出さない代わりに、春野サクラって役名を使ったんじゃないかな。
    桃色片思いの衣装、2部のサクラのコスチュームにそっくりだし、あややをモデルにしたんじゃないかな?

    まあ、ただの憶測だけど、詳しい情報知ってる人いたら、教えて下さい!
    2014年09月12日 09:32
  595. 何でこのタイミングでまたサスケを闇落ちさせるのか…カグヤ戦の途中で闇落ちさせた方が盛り上がっただろうに…岸本無能だわ
    2014年09月12日 09:36
  596. 因みにイタチが愛してるのってどんなサスケ君かしらん?それとも・・・

    2014年09月12日 10:13
  597. 檻のカギ壊しやがったヤツ・・・
    2014年09月12日 10:16
  598. 結局サスケもナルトに認めて欲しいだけでは・・そうなるとナルトが止めようとする程にサスケは止まらなくなる。
    2014年09月12日 10:21
  599. サスケはナルトに認められたいと言うより、皆に認められてるナルトが我慢ならないんじゃないかな
    わかりやすいのが一番身近に居たサクラのナルトに向ける表情への反応(恋愛感情はこの際抜きで)
    中忍試験の我愛羅戦で、サクラを助けたのがナルトだと知った時のサクラの反応見たあとナルトの成長に嫉妬し、屋上のバトルに繋がる
    今回もハゴロモに讃えられてるナルトを見るサクラの反応の後に、今回の展開がつながってるような気がするんだけどなぁ
    ナルトは早くから認めてるのに、嫉妬して拘ってるのはサスケの方かも
    2014年09月12日 11:16
  600. 493と512に大賛成
    書き込みしようと思ったら同じ意見だった

    他にもたくさん

    narutoはやっぱり、ナルトとサスケが対照的じゃないとね

    サスケひどいって意見があるけど、だから面白いのかなとも思う
    時々ちょびっとだけ「今、人間味が出たかも?」みたいな
    それでちょうどいいかなー

    あとサスケは、まだ腹の中に何かあるような気がする・・・・

    それが何なのか・・・・・・・

    わかんないぃいぃぃ


    2014年09月12日 11:27
  601. 10:13
    今後、サスケお前がどうなろうと俺はお前を愛してるとイタチはサスケに告白した
    2014年09月12日 11:34
  602. 普通に考えれば転生者としてではなく1人前の忍同士として闘えるようにするために先に亡霊をどうにかしようとしてるんだろうな
    "普通に考えれば"だけど。
    てわけでそれ以上の斜め上展開、岸影ガンバ!
    2014年09月12日 11:55
  603. 残ってる謎と伏線
     血霧の里の真相 大蛇丸が木の葉崩しを起こした理由 ナルトとサスケが闘えば二人とも死ぬ理由グルグルは何者か 柱間がサスケに与えた力 扉間がサスケを助けようとした禁術 柱間の死因 扉間が穢土転生を開発した理由 千手兄弟が本来の力を出し切れない理由 マダラとイズナの万華鏡の能力 カグヤはどこから来たのか? ハムラの真相 猿飛サスケとは? 何故アシュラ対インドラの時は月が2つあったのか? 香隣がカブトに対して感じた嫌なチャクラとは? カグヤと黒ゼツが話してた永年の計画とは? マグマと氷の世界にある城とは?カグヤが白ゼツを兵として生産する理由 神樹の実は何故生まれたのか マダラがサスケに言ってた直巴とは? うずまき一族の真相 六道の宝具の今後 黒ゼツが言ってたカグヤと十尾の人型とは?カグヤが神樹の実を食べておかしくなった理由とは? ハゴロモが書いたうちは石碑の本当の内容とは? 
    これほど伏線を残して最終回に入ったら岸本の適当差がすげー目立つ。
    2014年09月12日 12:12
  604. 劇場版ナルトの右手の包帯。サスケか、インドラだね。


    忍の世界の闘いは、インドラとアシュラの争いが、発端と考えるなら、


    どちらかの血筋が、途絶えれば、転生出来なくなり、

    ハゴロモ、カグヤの復活も無くなる筈。

    サスケは、それに気付いてるんじゃないかな?
    2014年09月12日 12:42
  605. 下記の謎と伏線で重要なのは、グルグルの正体くらいじゃないかな…
    2014年09月12日 12:43
  606. 猿飛サスケはヒルゼンの親だろ…笑
    2014年09月12日 12:46
  607. 柱間と扉魔が本当の力を出せない理由だって、マダラとちがい生き返る術をらもっていないってことだろ…

    生き返えったマダラの発言だし笑
    2014年09月12日 12:49
  608. 扉間がエドテンを開発した理由

    扉間の性格考えれば、納得だろー~_~;五条起爆みたいな死んでる者だからこそ出来る技を考えるやつだぞ
    2014年09月12日 12:53
  609. あれだけイタチの言葉を聞いてもサスケが孤独な道を選んだのなら、サスケ自身それがイタチを無にしない選択だと考えたとしか言いようがない

    イタチと一緒にいた時間を大事にしてるのもサスケだし

    周囲がどう思おうと、本人がそう決めたことに変わりないから
    そしてそう描いたのは他の誰でもない作者

    そもそも完全に忍の闇を消すことは出来ないし、それは愛だけの世界を作ろうとする行為に同じ
    2014年09月12日 12:53
  610. ハゴロモが書いた石碑の内容も、
    協力しあえって事だろー…笑
    2014年09月12日 12:54
  611. ズレてるかな?
    戦争中もさまざまな惨劇を目の当たりにしてもサスケは表情1つ変えなかった。だがそれを見て少なからず成長はしてると思う
    そして今回の発言、これがどうも一番最後の扉の前に立ち尽くして答えを見いだせてないようにしか感じられない
    だから唯一サスケが認めた存在のナルトに協力してもらい・闘うことでそのピースを探し出そうとしてる
    他者からすれば迷惑この上ないがナルトはサスケを兄弟のようだと言った
    兄弟は喧嘩しながらも互いのことを分かり合える
    火影発言の時も今回もナルトだけ驚かずにその言葉の真意をうかがってるようにも感じ取れる
    ナルトは全てとまではこのサスケの行動を理解できているんじゃないだろうか
    2014年09月12日 13:10
  612. 伏線かわからないけど、暁のメンバーがそれぞれはめていた指輪の文字や、メンバーがそれぞれ定められた外道魔像の指の上に立って行う尾獣の封印の仕方が気になる。あの封印方法には、長門の輪廻眼の能力が必要だったのか?
    それと、尾獣の封印なら別に白ゼツを量産してやらせることもできたのに何故わさわざ各国から集めた抜け忍にやらせたのか。
    2014年09月12日 13:33
  613. 1333補足
    白黒ゼツが、暁の欠員が増えたときに封印を手伝っていたからゼツにも出来るんじゃないかと思ったが、黒ゼツもいてはじめて出来るのかな?
    それと長門の死後も八尾のタコ足の封印をしていたからやっぱり長門の輪廻眼は関係無いようだね、失礼。
    1333 2014年09月12日 13:42
  614. 12:12
    細かすぎる!
    少年マンガだぞw
    全然伏線じゃねーのも入ってるし
    2014年09月12日 13:52
  615. 今回、ゲーム内のアニメで、イタチの万華鏡写輪眼、開眼の相手が語られてたね。

    シスイの謎を、ゲーム内で回収。

    ちょっとズルい……


    ナルト終了後、劇場版までの話は、色んなコンテンツで語られるのかな〜?
    2014年09月12日 14:15
  616. 個人的にはさほど興味のない伏線もあるにはある
    でも単行本派としては、映画は別物ととらえてるし、アニメやゲームで多少の補完をするのはいいと思うが、全てをそっちでやられて終わらすのは、正直勘弁してほしい

    2014年09月12日 14:34
  617. “暁”とは夜明け前、ある事が成就した時、まさに今がその時では?
    2014年09月12日 14:37
  618. 因みにイタチはシスイ〜託された眼をカーさんごと燃やした様だがダンゾウがシスイ〜奪ったの眼を潰したのかは判明していない。
    2014年09月12日 14:42
  619. ゼツで良いならヤマトでも良い筈・・
    2014年09月12日 14:44
  620. ナルトはグルグルに悪意を感じるのかな
    2014年09月12日 14:57
  621. 戦いの終盤で2人とも虫の息の時にナルトがグルグルとかに狙われて、「体が勝手に動いちまったんだよ」ってサスケがナルトをかばうとか、シスイみたいにナルトに目を渡して消えるとかしてくんないともうサスケを好きになれません…
    愛情深いうちは一族ってのに期待。
    でもマダラも悪役のままで死んだし…
    イタチの言ってた誇り高きうちは一族で終わって欲しいな
    2014年09月12日 15:05
  622. グルグルがうんこに拘る理由、自分はしないからどんな感じか質問しておきながら「人を殺した時と似てると思う」とさも排泄経験者の発言、この描写〜そもそも人間だったとも考えられる、何者かの脱け殻にも見える、しかも右眼(瞳力)+柱間細胞に特化する(←何故片眼か?と言うならば本来は写輪廻眼用でその眼有した者が中身だからと予想)。
    2014年09月12日 15:27
  623. サスケ成長してないな、五影会談で全員殺すってやったときと、何も変わらないじゃないか。
    2014年09月12日 15:33
  624. 柱間がサスケに与えた力の伏線だけど、うちは(サスケ)に柱間のチャクラが加わったからサスケも六道仙人に会えたんじゃないんですかね?
    、 2014年09月12日 16:04
  625. サスケが辛くも勝利
    しかし結局1部のようにナルトを殺せず…
    ためらっているところを
    サクラがサスケの背中をクナイで刺す
    サクラ、殺す事でサスケを闇から救う
    2014年09月12日 16:15
  626. 連載終了後に番外編のようなカタチでハゴロモ時代をしてほしいなぁ
    それかフェアリーテイルZEROみたいに平行して進めるとか・・・それは酷か・・
    2014年09月12日 17:20
  627. 1604

    そっかーそっうぽい
    2014年09月12日 17:27
  628. ただ復讐を忍道として突っ走ってたときと比べると
    世界の闇と向き合って前向いて生きようとしてるだけでも成長したと思うけどな
    答えを出したらまっしぐらだから良くも悪くも行動力があるよね
    2014年09月12日 17:34
  629. 俺は、サスケがあの悪顔だして5影殺して革命宣言したから
    笑ってひどすぎるwwwwっておもったけど成長はしてるとおもうよ思想的に
    笑ったのもインパクトとか衝撃感じたからで展開的には非常に面白い
    2014年09月12日 17:48
  630. イタチと再会、火影に里とは忍とは何かを聞く、前任の最期を見る
    これを経験した上での行動だから何か考えがあるんじゃないかと予想
    ま、これを経験したからこその行動かもしれんが…

    アシュラとインドラを引きずり出すためとか?
    カグヤを封印するためだけに協力してたんなら
    封印は成功しなかったと思う
    2014年09月12日 17:58
  631. サスケはこれから両目の輪廻眼を開眼して更にパワーアップ、ナルトは何らかの方法で全尾獣の100%チャクラを取り込んでパワーアップ。で、あの手が6つある顔がエヴァ見たいな尾獣モード発動してトントン勝負に。
    マダラは月から外道魔像を口寄せしたと言ってたけど尾獣達も口寄せできるんかな。
    2014年09月12日 18:25
  632. ナルトはすでにイタチから「サスケは任せた」と託されてますし、内心冷静かもしれません
    いずれ「皆に認められた者が〜」を伝えるような気はします

    サスケの言う「火影」が何なのかが今後関わってくるでしょうね

    「皆に認められた者が〜」と言えば、岸本先生曰くイタチはモテたそうです

    そういうキャラ設定なんでしょうね
    2014年09月12日 18:27
  633. サスケ「…この戦いでずいぶん輪廻眼の能力も分かって来た…』って空間入れ替え移動とナルトと共同で六道地爆天星しかやっとらんやんか。
    2014年09月12日 18:29
  634. 要するに世界の忍どもはうちはサスケの前にひれ伏せって事だろ?
    2014年09月12日 18:37
  635. 1番手っ取り早くサスケを参らせるにはオビトを全盛期以上に仕上げた形で穢土転生してしまえば良いのだが、物語の進行上無理だと言うのは俺も十分承知である。だが両目の写輪眼が揃ったオビト以上に強い忍はいないだろう。
    2014年09月12日 18:38
  636. イタチはもてるだろうな
    サスケVSイタチのときのあの玉座での座り方見てろよあの足の組み方を
    もてないはずがない
    2014年09月12日 18:38
  637. 634

    だな。

    サスケ=ヒトラー
    2014年09月12日 18:43
  638. サスケは言う事聞かない奴は幻術かけて言う事聞く状態にすればいいとか思ってそうだな
    そして刃向かう奴は処刑すればいいと思ってるんだな
    2014年09月12日 18:44
  639. 永万と輪廻写輪眼とか最強過ぎるだろ?
    おまけにマダラ同様にナルトの目に見えない影のサスケまで使えるんだからナルトが勝てる見込み無いだろ?
    2014年09月12日 18:53
  640. ナルトも平和にするための何か明確な目標を持った方がいいと思うよ
    柱間はそう簡単にいくものじゃないと言ってたが、いつまでも託してるだけでは何も変わらない
    地獄を見たものからすればナルトの意見は納得できないし説得力もないだろう
    このあたりは長門も言ってたな
    2014年09月12日 18:55
  641. サスケはナルトを幻術にしてすぐに終わる。
    2014年09月12日 18:59
  642. ナルトとサスケって何のために戦うの?
    兄弟の因縁を終わらせるためなのか
    今後の方針を巡ってなのか

    サスケは今後の世界の為に邪魔者であるナルトと戦って
    ナルトは兄弟の因縁を終わらせるためにサスケと戦うってことか?
    2014年09月12日 18:59
  643. サスケはナルトを兄弟と思った事はないしサスケの兄弟は今は亡き兄イタチだけで再三にわたってナルトとの繋がりを切りに行くって言ってたからな
    ナルトとサスケは思いにズレがあるんだよな
    2014年09月12日 19:07
  644. 伏線もう一つ思い出した
    外道魔像のもがれた片腕
    2014年09月12日 19:10
  645. サスケは無限月読解除の印をする気があるのかどうかなんだよな
    2014年09月12日 19:12
  646. サスケはカカシ先生にお礼として「輪廻眼のカカシ」にしてあげる。
    2014年09月12日 19:17
  647. ナルトは兄弟喧嘩に終止符を打つ為にサスケと戦う
    サスケは俺の行く手を遮る奴は誰であろうと抹殺するって感じだろ?
    2014年09月12日 19:22
  648. 二部までは駄作って長門が昇天間際にゆってたから、三部はいい展開になるんだろうな。
    三部の始まりは再来週から始まるナルトvsサスケでしょう。
    2014年09月12日 19:23
  649. くろぜつはどこにでも生まれる
    おそらくさすけの中に黒ぜつが生まれている
    2014年09月12日 19:24
  650. マダラの下半身まじでどーなってんだよ。
    岸本どーなっとんねん
    2014年09月12日 19:24
  651. 勃ってる
    2014年09月12日 19:28
  652. ほんとに映画までに片付けられるのか?
    次回休みであと9話くらいか
    闘って勝敗つけましたってだけじゃ内容薄くなるし、かといってアシュラとインドラ出すと長くなる
    いまいち先の構成がわからない
    2014年09月12日 19:28
  653. ハゴロモとカグヤが出て来たのにアシュラ、インドラが出て来ない理由は無いだろ?
    2014年09月12日 19:56
  654. とりあえず二人ともコロサナイデクレヨ
    岸影様
    2014年09月12日 20:15
  655. あくまで映画は別ルートの終わり方であって、本当の結末知りたいなら原作読め、みたいな?
    2014年09月12日 20:16
  656. アシュラとインドラにはナルトサスケ越しじゃなくてご本人登場していただいて自分たちでぜひ和解してほしいものだな
    2014年09月12日 20:17
  657. なんか無理やりサスケをラスボスにこじ付けた
    感が凄いするんだけど・・・だったら初めからサスケ改心しないでナルトとサスケが戦う方がよかったんじゃない?って思うわ
    名無し 2014年09月12日 20:27
  658. 映画ザ・ラスト原作のその先へのイラストの中にサスケがいなかったような
    2014年09月12日 20:42
  659. 2027
    アホ乙
    2014年09月12日 20:52
  660. ナルトはサスケとの繋がりを切りたくはないが兄弟喧嘩に終止符を打ちたい
    サスケは邪魔者がいなくなるのを待ってナルトとの繋がりを切るつもりでナルトの元にやって来た
    2014年09月12日 21:00
  661. 大事なのは原作、とにかく原作。
    現実的に考えてあと十話ほどで完結させるのは難しいと思われる。
    2014年09月12日 21:01
  662. 2027

    そもそもサスケ改心なんてしてないぞ…

    先代の話を聞いた上で判断が変わっただけ…

    どこでサスケが改心したなんて思った?
    2014年09月12日 21:44
  663. サスケは一部ラストの戦いでナルトを殺さなかった理由は気紛れって言ってたが実際はどうだったのかな?
    2014年09月12日 21:57
  664. そうだな…改心したシーンなんてないよ

    サイ…彼の本当の目的はなんだ?

    サスケ…今までの負のシステムは全てオレが始末をらつける。それて新たな…

    サスケ…本当の里を創る…本当の影を示すまで…

    なんて事を言ってて、なのまま和解はないって…

    サスケの示す本当の、影がどんなかすごく興味がある…

    正直、ナルトの考えは綺麗事ですからね
    2014年09月12日 21:57
  665. 2157

    気紛れと言ったのは、再開した時で、一部の最後はイタチに言われた方法で力を手にしたくないみたいな事を言ってなかった??

    その時はまだイタチへの復讐しか頭にないし
    2014年09月12日 21:59
  666. 2027はアンチか読解力ない馬鹿。
    2014年09月12日 22:00
  667. サスケがずっとイタチを殺そうとしてたのは復讐というよりは一族のケジメの方がしっくりくるな
    オビトの時といいマダラの時といいどっちも止められたが止めを刺そうとしたが、うちはである自分がやらなければ…と思って行動したんだろうし
    責任感が強いんだろうね
    2014年09月12日 22:08
  668. 今思えばオビトはあの頃木の葉への復讐に取り憑かれてたサスケが今のようになるとよく分かったよな
    2014年09月12日 22:21
  669. 分かってたっけか?
    どのあたりだっけ?
    2014年09月12日 22:28
  670. オビトがナルトが泊まってる宿に突然現れサスケの忍道や行く末やナルトとサスケについてナルトに話してただろ?
    2014年09月12日 22:38
  671. マカさん
    コメントありがとうございます。タネ明かしを言うとナルトを作る時にマインドマップというものをつくって編集と相談しながら作ってるみたいなんですが、そのマインドマップをみただけなので外れる可能性もあります。とにかくナルトは三部で大きな変化があるので皆さんが思う伏線は伏線と思わないほうがいいと思います。まだまだ終わりは無いことだけは確定してます。また情報もらえたら書き込みしますね
    エース 2014年09月12日 22:41
  672. 「忍世界の憎しみ・恨みに骨の髄まで侵された男」(トビ)

    「うちはサスケの話を!」(トビ)

    「うちはは復讐を運命づけられた一族サスケはうちはの憎しみを全て背負い…その憎しみの呪いを世界へぶつけるつもりだ」
    「最も強い武器であり友であり…力である憎しみ」(トビ)

    「それがサスケの忍道だ!!」(トビ)
    2014年09月12日 23:03
  673. そのあたりはアニメでしか知らんが
    今のサスケは憎しみをぶつけるというよりは世界を変える使命感のようなもので動いてる気がするな
    憎しみが消えたとは思わないが
    2014年09月12日 23:24
  674. 「ナルト……お前はいずれサスケと戦う事になるだろうイヤ…オレがお前にサスケをぶつける」(トビ)

    「長きに渡る因縁の戦い…うちはの存在をサスケに証明させる」(トビ)

    2014年09月12日 23:30
  675. いまのサスケはトビが言ってたような感情ではない…

    復讐者ではないだろーよ…
    2014年09月12日 23:38
  676. 2027
    wwww
    サスケ改心してませんけどwwwww
    2014年09月13日 00:12
  677. 2027の人
    集中攻撃受けとるw
    今の味方がいないサスケみたいw
    闇落ちしないでガンバ!!
    俺は一読者の感想としてアリと思うってばよw
    2014年09月13日 02:01
  678. 2027は改心しないで攻撃してきた奴らと戦う方がいいと思う。
    2014年09月13日 02:15
  679. 2027はnarutoのおもしろさをわかってねぇ。
    2014年09月13日 04:39
  680. ウーマン村本 
    2014年09月13日 04:46
  681. …なるほど。第三部… そういう感じになるんですか(笑) いいと思います!伏線の回収や真実を解くって感じで(笑)。
    アス丸 2014年09月13日 06:40
  682. 流されるまま自己都合のみで周りを巻き込んで突っ走ってたサスケだけど、イタチと邂逅し歴代火影達、六道仙人と出会って、今度は自分の意思をもって里の為にという意識に変わったという意味では、広義としては改心と言えなくもないかもな
    2014年09月13日 07:12
  683. しかし機密ですし自身が火影直轄の暗部に命を狙われる為に封印をしておきます。ナルトはサスケに勝たなければならない… とだけ言っておきましょう。
    アス丸。 2014年09月13日 07:27
  684. 無限月読の中の五影を処刑するって夢見心地の中で殺されるって事だから残酷な気がするんだけどね
    2014年09月13日 07:36
  685. 何で他の殺され方よりも残酷なの?
    北斗有情拳で殺されるみたいに楽に死ねるじゃん?
    2014年09月13日 07:50
  686. オレは楽に死ねるからとかそういう事で言ってる訳じゃないんだが
    2014年09月13日 08:00
  687. これは第3部ありえますね…

    今後ハムラも登場すると予想しております

    オロチ丸もサスケに協力するでしょうし…

    カブトの動きも怪しいですし…
    ネジマキ 2014年09月13日 08:04
  688. 残酷じゃない処刑って何?
    2014年09月13日 08:24
  689. ほとんどの人はサスケが死ぬとか言ってるけど違うよ
    ナルトが死ぬ
    悲しいけど
    2014年09月13日 08:37
  690. 人は思い込みの中で生きている…

    でも思い込まなきゃ、生きていけないよなぁ…

    ここのコメントは全て各個人の思い込みである。
    だから、批判はしなくてよい。

    あくまで予想、個人の感情なのだから…
    2014年09月13日 08:57
  691. イタチはサスケをずっと愛してるとはいったがサスケにこの世界を任せたとは言わなかった
    うちはイタチ、うちはオビト、うずまき長門、自来也、六道仙人ハゴロモ
    皆が今後をナルトに託すと言った理由は何なのか?
    2014年09月13日 09:27
  692. サスケの自己犠牲説を認めるくらいなら、オビトの自己犠牲説を唱える。

    オビトは元々弥彦らが平和実現のために組織した“暁”に乗っかり犯罪組織に作り変え(長門自身にそのつもりがあったかは不明)、メンバーに対して尾獣狩り以外の犯罪行為も容認していた。各地で問題を起こした“暁”は五大国共通の敵となった。さらにサスケに“暁”の活動としてビーを襲わせ、ビーの兄・雷影が怒って五影会談を開くきっかけをつくった。さらに五影が揃った場で(ダンゾウは抜きで)月の眼計画を説明し宣戦布告し、ひとまず五大国が結束しなければならない状況を作った。はじめこそ互いを信用していなかった忍連合だが、戦争が始まってからは協力しあうようになった。
    ナルトの言うような綺麗事だけでは忍同士はまとまらないし、実際ガアラは常々里同士の協力を呼び掛けていたが聞き入れてもらえず、戦争を経験してきた土影や雷影は他里を疑うことしかできなかった。そんな忍達を結束させるには忍達共通の敵という存在が必要だった。つまりオビトの目的は自身を忍達共通の敵とし、忍達を結束させ、さらに何も知らない忍達に十尾の存在、無限月読という幻術、神樹の存在を知らしめることだったのではないか。そうすれば今後また戦争が起こることはなくなるはずだから。

    ただただ感情的に動くばかりで、憎しみをどうすると問われても具体案を示さず何とかするとしか言えない、さらには自分の手は汚したくないナルトには絶対無理な所業ですわ。だいたいこの戦争は、敵がゾンビとゼツだけだしね(ゾンビはカブトが作ったものでオビトには想定外のことだったはず)。忍達は手を汚さなくて良いように仕組んである。それにオビトは無限月読をかけるつもりは無く、ほどほどに死ぬつもりだったのでは?自身が人柱力になったのはマダラに無限月読を実行させないため。そもそもマダラの登場もオビトには想定外・計画外だったのだろう。
    2014年09月13日 10:18
  693. かの源平合戦も平家にとっては源義経を生かした事が敗因だと云われている、その義経を排除したのは異母兄弟・源頼朝であるが、これが何より源氏の血統を恐れた元々平家寄りな頼朝の妻・北条政子の策略とも云われている、そして頼朝の死因は落馬とされているがその後彼の兄弟&実子がことごとく排除された事実〜してこれも歴史に北条の名を刻む為であったと言わざるをえない。
    清盛をヒルゼンに、義経をサスケに置き換えると良い(実際里がサスケ排除に動いたのはヒルゼン死後なので)、あと平家が里ならば源氏はうちは、北条はダンゾウ(邪魔者を己の手は汚さず身内に始末させる)。サスケが今〜やろうとしてる事はそのifだと考えても良い、実際我々の世界は平家→源氏→平家の無限ループ。
    2014年09月13日 10:54
  694. 1018補足
    本当に無限月読をかけたいなら、ご丁寧に五影たちに予告せずとも、勝手にやってればよかったはず。その方が抵抗もされないしね。
    1018 2014年09月13日 10:55
  695. 陰陽の関係・バランスは絶対。
    サスケが死ぬならナルトも死ぬ。
    どちらか一方は無い。
    考え方も違って当然。
    陰と陽なのだから。
    陰と陽の良いところを二人が解り合えたらいいのだが。
    さぁ、どう描く?
    2014年09月13日 11:01
  696. だからオビトが何の為に“暁”という犯罪組織にしたのかである、そもそも平和の為ではなかったのか?サスケとはやり方が違っただけだ。

    2014年09月13日 11:12
  697. 陰陽バランス…ハゴロモは両方持ってましたね。そしてサスケが地爆したり一撃で尾獣を支配した所からしますと紋様は消えたが与えられた力を失ってはいないのだと解ります。ナルトとサスケの戦闘が楽しみですね♪
    2014年09月13日 11:13
  698. そう。だからサスケもナルトも片方だけが死ぬことはないよ。ナルトの世界の陰陽の代表者だもん。サスケだけでもダメ。ナルトだけでもダメ。二人のバランスが保たれて世界は安定するから。これからが楽しみだなー。
    2014年09月13日 11:22
  699. 幾ら正当なる理由を述べようが扉間やダンゾウがうちはに対してした事はうちは〜したらば迫害もしくは差別以外の何でもないワケで。もし万が一にもイタチが「復讐を」と言えば今頃サスケの暴走ぶりは計り知れないだろうが例えどんな矛盾があろうが里の・・いや寧ろ五大国の平和の為にイタチは身内だけを犠牲に自身も果てた、ならばその事を肉親であるサスケ自身が決して無駄にしてはならない=ある一国一里一族のみ差別or優遇などイタチの想いに反する事は2度としてはならないと考えている様ですね。そしてやはりナルト&サスケが戦えば2人共死亡説ですね、ナルトはサスケを「殺さず止める」ならばサスケはナルトを「一番に殺す」・・これはナルトのみ死亡説もありうるがサスケ初期の発言「お前は死ぬな」を信じるならばやはりそれだけは不可能→陰陽螺旋手裏剣などの共闘技にて2人共死亡。
    2014年09月13日 11:59
  700. ミナトのとっておきの必殺技はどうなったの?
    見たかったのに
    2014年09月13日 14:00
  701. ナルサス戦闘中 このはまるに阿修羅転生してナルト死亡
    サスケが里抜けたマダラ的な立ち位置になってこのはまるの成長を描く3部へ・・・・・・っっっっっっっっっっっw
    2014年09月13日 14:28
  702. 3度目の螺旋丸と千鳥の衝突は次回じゃちと早すぎるな
    次々回あたりの最後で大ゴマできそう
    2014年09月13日 14:45
  703. ナルトがオビトの記憶を垣間見たとき、オビトがマダラに拾われたところやカカシがリンを殺したところは都合よく見てないんだよな。そのくせオビトが火影に未練があることやリンのことばかり引き合いに出して、あの説教は卑怯だし正直気持ち悪かった。だいたい説教させるならカカシやミナトだろ。なんでナルトが出しゃばる。それと偉そうに説教するなら、ナルトがオビトと全く同じ体験をしてそれでも折れずに里に帰ることができてからにしろ。
    ナルトがサイに言った言葉、「お前はすっこんでろ」をまんま言い返してやりたい。
    2014年09月13日 14:46
  704. ナルトはオビトに楽な道とか険しい道とか説教してたけど、お前は楽な道しか通ってないだろ。コネ修行、文句ばかりゴネてばかり。
    2014年09月13日 14:57
  705. きっと今のナルトとサスケは違いがあれど互角の力で衝突すると思います。しかしナルトはマダラを降した柱間のように勝利するでしょうし… 今回の転生者は少し違いますよね?ハゴロモさん!
    2014年09月13日 15:05
  706. ナルトはペインの問いに対して答えが分からない俺はどうすればいいと苦悩してたな
    2014年09月13日 15:05
  707. 第三部で解かれます☆
    2014年09月13日 15:07
  708. 1505
    答えがわからないなら出しゃばらなきゃいいのにな。
    2014年09月13日 15:32
  709. ミナトは答えは自分で出すべき
    自来也もナルトお前なら答えを出せると信じてるとか言ってたが今のナルトはサスケに問われたら答えを見いだせるのかな?
    2014年09月13日 15:47
  710. あのさ…オビトが計画をバラして戦争をふっかけたのは、8尾と9尾を表舞台に引きずり出す事が必要だったわけです。
    無駄にバラしてるわけではない。
    無限月読のためですよ…

    マダラは、カブトのエドテンで復活したのは予想外でしょう

    しかし、もともと長門に輪廻天性させる計画…たしかに、その約束を守る気があったかなは別だが…

    オビトが望んだのはまちがいなく平和だが、忍の共通の敵となり忍連合をまとめさせるわけではない…

    そんな希望がまだ見れるのであれば、あそこまで闇堕ちしません。

    もしろん、それはリンを使いマダラが仕組んだ事ではありますが…
    2014年09月13日 16:13
  711. 0927

    その答えはカカシがオビトに言った言葉だよね。

    2014年09月13日 16:21
  712. なんでミナトが付けた長い名前の術を観たがってるやつおんの?
    あれはただたんにミナトが勝手につけあ名前でしょ?
    あるわけないやんそんな術。
    2014年09月13日 16:47
  713. ちゃんと読めよな
    2014年09月13日 16:47
  714. 大ガマ仙人『その弟子は将来忍びの世に大きな変革をもたらす忍びになる。
    世にそれまでにない安定をもたらすか、破滅をもたらすか、そのどちらかの変革じゃ。』
    自来也『どちらかってどういう事ですか?』
    大ガマ仙人『お主はその変革者を導く者じゃ。いずれお主にも大きな選択をせまられる時が来るだろう。』
    自来也『変革?』
    大ガマ仙人『その選択次第で世の変革がどちらに転ぶか決まってしまうのじゃ。』
    と、大ガマ仙人が予言なさっておりましたので、残念ながらサスケではなく自来也の弟子であるナルトが変革=革命をおこす事が既に予言されております。
    2014年09月13日 17:11
  715. 大ガマ仙人の予言は当たったことが無い。
    2014年09月13日 17:14
  716. あれ、ないっけ!?
    2014年09月13日 17:24
  717. ナルトと長門が予言の子で、2人が交わることで忍世界の変革に導かれると48巻で大ガマ仙人が言及しています。
    2014年09月13日 17:31
  718. 1613
    そもそも八尾九尾も今まで通り誰にも断らずにさらってくればよかったんじゃないのかって疑問がいまだに残ってる。
    2014年09月13日 17:32
  719. 376話
    自来也「大じじ様の予言…今までハズレたことは?」
    「無いのォ…」とジジ様は答えていましたけど。
    2014年09月13日 17:33
  720. サスケの革命は無理やろうね。まぁあれだな、ナルトが勝つと言う事は確定しとるやろうから、どう言う戦い方かと、あそこまで独り善がりなサスケをどう導くかで俺ら読者を感動させてくれるかが岸影さんの腕の見せ所やね。
    2014年09月13日 17:46
  721. サスケはカリン串刺しにした時の笑い方はキチガイ染みてたな
    2014年09月13日 17:54
  722. カカシ先生にまだ神威の能力があればサスケなんかナルトと2人でけちょんけちょんに出来るのにねw
    2014年09月13日 18:00
  723. 1732補足
    誰にも断らずに八尾九尾を回収するなら、抵抗するのは人柱力本人とその周辺の一部の人達だけで済むはず。
    なぜ戦争を仕掛けて五大国を結束させた後で八尾九尾を回収する?それだと抵抗勢力が増えて、オビトにすれば厄介なだけだ。


    あくまでサスケの自己犠牲説を認めるくらいならむしろオビトの…!と仮説を立てただけなので、何言ってんだと思えばスルーして下さい。
    1732 2014年09月13日 18:02
  724. ナルトも長門もうずまきだしクシナも九尾抜かれても串刺しされてもまだ喋るし香燐もここへ来て突然うずまきの力開花するしならばもうハゴロモがうずまきの祖という事で良い。
    2014年09月13日 18:03
  725. 五大国の者は異教徒なのでイスラム国によって処刑される。
    2014年09月13日 18:05
  726. そういえばサクラも急に強くなりましたね・・そもそも桃髪+緑眼+百豪だから今更うずまきの血筋と判明したとしても何ら後付け設定にならないし。


    2014年09月13日 18:11
  727. 自来也の本当に大きな選択とは弟子をサスケかナルトのどちらか?じゃなかったのかな
    結果ナルトを弟子にした訳だけど、今現在はナルト=安定、サスケ=破滅みたいな感じだし
    その予言の一部が仮にハズレたとすれば、予言の子がナルト長門てはなくナルトサスケだったという事
    二人が交わる=カグヤを封印する瞬間
    忍世界の変革に導かれる=長く続いてきたアシュラインドラの因縁の決着
    2014年09月13日 18:22
  728. 眼に力を宿す少年と戦う
    これは共闘・対決の両方の意味だと思うんだよね
    2014年09月13日 18:23
  729. 1on1の対決
    少なくとも外野の邪魔はないだろう
    2014年09月13日 18:40
  730. 初めから大将首だけ狙えば良いのだがそう容易くはいかないのが戦の悪いところである。サスケの言う「現五影処刑」(コミックスにて確定したらば)こそ重要な発言かと思われ、この戦争にて討ち取るのでもなければ暗殺でもない、即ち処刑=S級戦犯がマダラだろうがオビトだろうが戦争は突然降ってくるのではない=必ず原因があるならばその全責任は五大国の最高権力者・現五影にあると言っている 少なくともサスケが独りよがりの我儘などではない=何よりイタチが冥福の為にもう次世代に遺恨を託すワケにはいかないからうちはその他大多数が犠牲となったのならば現五影も死亡すべしと言っているだけだ。
    2014年09月13日 18:54
  731. もう本編にインドラとアシュラ当人を登場させる機会は螺旋丸vs千鳥以外には存在しない
    これ逃したらナルトとサスケを介した間接的な解決しか転生を止める手段がない
    2014年09月13日 19:05
  732. 大がま仙人の予言は実際どこまで予知できているんでしょうね。大昔からナルトの事は予言できていたみたいですし、ナルト・サスケの戦いやその後のことまで予言できていそうですよね。
    大がま仙人だけでなく白蛇仙人も予言ができるんでしょうか。であればカブトや大蛇丸も何かしら予言を授かっている可能性もありますかね。妙木山・湿骨林・龍池洞この3つの場所の関係性も気になりますね。
    虹 2014年09月13日 20:15
  733. 1802

    なぜわざわざら五大国を結束させてか…

    ナルトとビーがわまりから愛される人間だからですよ…
    ガアラの心も変え、全力でナルトを守る五大国、もう戦争を引き起こすひかオビトには手がなかった。

    ナルトの性格を考えれば、先頭に出てくることがわかっていた。

    実際、ナルトとビーが出て来た時、予定通りって感じの事を言ってたし、戦争をおとりにし、2人の所にオビトはむかった。

    逆に言えば、2人を確実に捕らえる為に戦争を引き起こた。
    ということです。
    2014年09月13日 20:44
  734. 2044
    あのね、ナルトとビーが愛される人間だとして、それは木の葉と雲の忍達からだけでしょう。ナルトは、木の葉と同盟を結ぶ砂からも協力されるかもしれないが。
    じゃあ残りの岩と霧は!?
    辛うじてナルトと白・再不斬を関連付けるにしても、あの二人は抜け忍だから霧と直接は関係無い。岩なんて一切関係無い。なぜこれまでナルトと全く関係のなかった忍達までナルトを守る?
    だから宗教じみてるって言われるんだよ。戦争前の我愛羅の演説なんて謎だったからな、なぜ私的な恩人の話をしただけで忍連合が突然結束して士気が高まる?
    さすが、教祖ナルト様のお力は素晴らしい笑
    2014年09月13日 21:17
  735. それに、ビーは霧に、ナルトは木の葉に、って居場所はばれてるんだから確実もなにもそこに行けば見つかるでしょう。戦争仕掛けて忍全員に敵視されながら抵抗されながら確実に尾獣捕獲って言われても…。戦争を仕掛けない方が確実な気がしてならない。
    2117 2014年09月13日 21:21
  736. 2121
    訂正、ビーは雲な。
    2014年09月13日 21:24
  737. イスラム国だって外国人義勇軍が大半だよ。
    中田考っておっさんのツイッター見て見な。
    2014年09月13日 21:25
  738. 2121
    またも訂正、白は抜け忍じゃなかった霧の追い忍だった、再不斬と一緒にいるから勘違いしてしまった。失礼。
    2014年09月13日 21:38
  739. ナルトと関係無い霧や岩の忍達までもがナルトとビーを守るのは、戦争を仕掛けた敵の目的がナルトとビーの中の尾獣であり、それを奪われれば事態が悪化するから。あくまで忍達は尾獣を渡すまいとしているだけで、ナルトとビーの人格はこの際関係無い。
    2014年09月13日 22:16
  740. なぜオビトがサスケにビーを任せたかですよね…~_~;
    結局、サスケのビー捕獲失敗で五影会談がはじまったのだから…

    サスケをわざと失敗させてまでも、サスケを自分の配下に置きたかったのかな…どうなんだろ
    2014年09月13日 22:41
  741. これナルト殺したら月読解除できないよね
    ナルトとサスケ2人で解除だし…
    2014年09月13日 22:44
  742. アシュラとインドラの転生→争うの繰り返しを終わらすには両者が和解するしかないんじゃない?
    2014年09月13日 23:04
  743. 白も抜け忍だろ。
    元追い忍だぞ?
    2014年09月13日 23:11
  744. オビトは計画を急ぎたかったのかもしれませんね。ナルトとビー二人同時におびき出し手っ取り早く尾獣を手にするためには戦争でおびき出したほうがいいと考えたのかもしれません。なぜそんなに急ぐ必要があったかわかりませんが、尾獣のノルマや約束の時間というセリフから、何か決まった日(10月10日?)までに無限月読を行う必要があったのかもしれませんね。

    また五影会談が開かれた事(ダンゾウが火影になったことから、次に五大国をまとめようとするだろうとの予測?)、戦力の低下(輪廻眼もちのペイン死亡、尾獣を引きはがすのに時間かかってしまう)なども理由になりそうですね。
    虹 2014年09月13日 23:27
  745. どのくらいの期間は分からないけど
    柱間とマダラは和解してた時期があった
    それでもインドラとアシュラは離れなかったわけだから
    今ナルトとサスケがただ和解したとしても因果は解けるものなのでしょうか?疑問です。
    2014年09月13日 23:29
  746. 2327

    そうですね。たしかに急いでいた感はありますね^^

    2014年09月13日 23:45
  747. 暁のメンバーもかなり失ってましたしね…(°_°)

    となると、やはりカブトの存在は邪魔だったろうな…
    しかし、カブトがいなければ圧倒的にオビト不利でしたね^^

    ナルトが九尾とあーなるのは予想外だっただろうな
    2014年09月13日 23:59
  748. 2345さん 2359さん
    コメントありがとうございます^^

    そういえばマダラが「やっとか・・・」と言っていましたから、ある程度事前に計画を立てて復活する時期を決めていて、それが迫っていたから急いでいたのかもしれませんね。

    カブトの存在は邪魔だったかもしれませんね。とくにマダラの穢土転生があったのは予想外だったかもしれませんね(黒ゼツの計画ではありましたが)。
    虹 2014年09月14日 00:09
  749. 戦争と仕掛けたのは黒ゼツの命令でじゃない?
    黒ゼツに言われなかったらどうするつもりだったかは分からんが
    2014年09月14日 00:10
  750. 間違えた
    戦争を、ね
    2014年09月14日 00:10
  751. 0010さん
    なるほど、その可能性もありますね。ただ、オビトが虎視眈々といくのはここまでというようなことを言っていましたので表向きはオビトが計画を行っていたかなと思います。黒ゼツはどちらかというと裏でいろいろあやつっていたのかなと。
    それでもオビトとマダラと黒ゼツ、この3人で計画は少し異なっていたかもしれませんね。
    虹 2014年09月14日 00:28
  752. ぬのぼこの剣とは何だったのか。
    そしてオビトの「戦争の勝ちは譲らん」の真意は?張り切って戦争仕掛けた割にはあっさり死んでしまったが?
    2014年09月14日 00:33
  753. オビトあっさりだったか?

    それいまだからアッサリとか言ってくれるけど、オビトとバレるまでも結構ながかったぞ…
    2014年09月14日 06:44
  754. そーそー

    仮面マダラの正体をめぐっても、色んな予想ありましたねー懐かしい…

    2014年09月14日 06:46
  755. たしかに、無駄に戦争を引き起こしたわけではないですね。

    黒ゼツがそう仕向けてきたのとあるけど、みなさんが言うようにそれにはそれの理由があるようですね。

    ナルトの道も正解、サスケの革命も不正解とは言えない。

    本当結末がたのしみです。

    サスケの力で無限月読の中の忍達に全ての真実を語る事はできないのでしょうか?

    全てを知ればサスケ側につく人間もでてくるだろうなと思ってしまう。

    それほど、忍の闇は深いですよね
    2014年09月14日 07:17
  756. カグヤ=外道魔像→白ゼツ出てきた=1回目の神樹海降誕の木

    とするなら今の神樹海降誕の木は誰なんだろう…

    ハムラかカグヤの旦那かな
    2014年09月14日 07:23
  757. オビトがわざわざ戦争を起こしたのは
    戦争を知らない世代のナルトが
    戦争によって自分と同じように
    仲間が死んだとき
    どのような答えを出すのか
    知りたかったのでは
    2014年09月14日 07:28
  758. 戦争終了って変だよ。
    そもそも戦争なんてなかったんだから。
    あったのはテロとの戦いだ。
    2014年09月14日 07:59
  759. 一応S級犯罪者として指名手配中のサスケだから戦後処理もしくは現五影会議にて逆に処刑と決まってはナルトも困るワケで。そのサスケにしたらば里曳いては五大国のこれからを話し合うのに最も邪魔者が現五影なワケで。それ以前にイタチは犠牲者なのに五大国じゃ犯罪者扱いなワケだからサスケが現五影全員に許される事は不可能(我愛羅はナルトが説得するだろうが)と考えて良い。ならば五影との無駄な議論は必要ない、それよりイタチがサスケorナルト(&ビー)にしか言ってない事がある筈だ、まずはナルトと2人きりでとことん腹を割ってから、そこからですね。
    2014年09月14日 08:03
  760. 0728

    それもありますねー。ナルトの心もへし折る予定だったみたいですしね。
    2014年09月14日 08:35
  761. 3部に期待する理由は人それぞれだろうが
    やっぱ個人的にはカグヤ関連が気になる

    心無い=なぜ涙流した?
    実を得て何かが起きた=明確にしろよ

    この後にアシュドラが触れずにNARUTO終わったら消化不良になる・・・
    2014年09月14日 10:15
  762. サスケが本心から慕い敬意を表しているのは、
    今も昔も兄だけのような・・・

    「柱間より耐え忍んだ忍」と言ったり、その後も得意げな顔したり

    昔はコンプレックスを抱いたこともあったのに、サスケがここまで一貫してブレないのもすごい
    2014年09月14日 10:38
  763. ナルトは歴代最強の火影になりそうだね。尾獣の力が少ししか残ってないみたいだけど柱間より多分強いと思う。
    2014年09月14日 11:01
  764. そもそもカグヤも争いなど望まぬ優しい心を持っていた、それが後に己がラスボス(仮)となってもジャイアンと誤解されても禁断の掟を犯した理由です。なので本来のカグヤがあの涙の描写でアシュラ&インドラに対して何か言うならば「まだ喧嘩するか」の意味の台詞が相応しいと思いますね(逆の意味にも解釈可能だがそれだとまさしく今のナルトVSサスケの展開が無駄)。


    2014年09月14日 11:09
  765. 重要な言葉には点々が着いてるんだけど、今回の兄弟ケンカのところに着いてたのはなぜかね?
    ナルトはアシュラでもインドラでもねーって言ってたのに
    2014年09月14日 11:09
  766. サクラが先に火影になればナルトは最強の火影になれない。何故ならナルトはサクラを倒せないからだ。
    2014年09月14日 11:10
  767. カブトがマダラの死体を見つけた時に処分していたら・・・
    2014年09月14日 11:11
  768. なぜハムラもアシュラもインドラも出てこないのか?
    なぜハゴロモはカグヤと会おうとしないのだろうか?
    実はカグヤはハゴロモの母ではなく、超年上女房であった。
    ハムラはカグヤの浮気相手でアシュラとインドラの父親が誰なのか不明。
    これが忍びの世界の争いの始まりである。
    2014年09月14日 11:20
  769. 実際オビトが五影会談の場で宣戦布告してから五大国挙げて戦場に来ている時点で戦争なワケで。
    2014年09月14日 11:21
  770. オビトは木龍とか樹海降誕とか本来の木遁を使えてたのか気になる。でもいきなり木遁挿し木の術を使ってたり十分才能はあるよね。
    2014年09月14日 11:22
  771. 0728
    仲間が死んだと言っても、ネジのように同期のなかでもひとつ年上の比較的遠い関係の人だからなー。
    同じ班のサクラやサイ、それかサスケが死んだときの対応を見たかった。
    現にネジ死んだ後もナルトはふざけた顔ばっかりしてたしサスケが来てからはもうサスケサスケって感じで、本当にネジのこと少しでも思ってくれてんのかって不安になるほど切り替えが早かったな。所詮ナルトの中でネジはその程度だったのかと失望した。
    作者もこれだけでナルトが仲間の死を経験したということにして済ませているのが何だかね。
    2014年09月14日 11:25
  772. ナルトとサスケは転生者…てのは、ナルトの中に魂が2つ(ナルト&アシュラ)あるって事?
    それともアシュラの魂が生まれ変わって今のナルトになったって事??
    2014年09月14日 11:29
  773. 「言うなら気紛れであり戦争の為であり平和の為でもある」即ちオビトがテロ組織としての活動は“暁”リーダー・長門&小南死亡まで=暁揃いの服→イズナそっくりなうちは紋付きに衣装替え=物語が戦争編へ移行する区切りともその根源に千手VSうちはを意識させる事にもなった。

    2014年09月14日 11:56
  774. 俺の母ちゃんあんなのじゃなくて良かったって…その実の息子であるハゴロモの前で言っちゃ駄目でしょナルト(笑)
    2014年09月14日 12:22
  775. 0644
    言い方が悪かった
    「戦争の勝ちは譲らん」と言った割にはあっさりと折れて最終的には敵であるはずのナルトのために死んだから、そんな弱い信念の元で戦争起こしたのか?と疑問をもった。
    それと、ぬのぼこの剣出して「これでお前らは勝てん」とか言ってあっさり負けるし、何がしたかったんだろう?と。
    この戦争はオビトにとって譲れない戦いではなかったのか?
    2014年09月14日 12:46
  776. 1246
    そんな弱い信念だったから ぬのぼこの剣も弱かったんですよ
    2014年09月14日 13:04
  777. オビトはいいげんにうざいくらい心も折れるまでかかってたような気がするよ…

    2014年09月14日 13:23
  778. ハゴロモとハムラに封印される直前に黒ゼツを作り出したように、今回も何か仕組んだんじゃないの?
    2014年09月14日 14:56
  779. ナルトの中に魂が2つ

    ナルトの中のもう一つの魂は川島芳子の物であり、これから自分の局部を切り落とす。
    2014年09月14日 17:09
  780. 1323
    一晩で折れた。
    2014年09月14日 17:19
  781. オビトはがんばったよ…たった1人で何年も笑
    2014年09月14日 17:26
  782. ガグヤ強かったよ…オビトのカムイがなかったら終わってたし。
    2014年09月14日 17:28
  783. どう和解するか本当に楽しみだなー

    なぜみんな3部に期待してるの?

    長門の発言からか?

    あれって、自来也、長門、ナルトって事であって本作のさん
    2014年09月14日 17:33
  784. オビトは領土を支配してないし、オビトは国家でないので宣戦布告はキチガイの只の戯言だから戦争ではない。
    2014年09月14日 17:34
  785. まーまー。

    戦争としたんだから、戦争と理解してあげればいいじゃん^^

    大人げねーよ
    2014年09月14日 17:37
  786. うちは一族特有の脳の病気設定ってさ、元ネタは朝鮮民族特有の精神病の火病じゃない?
    火病を元ネタに漫画風にアレンジしたっぽくない?

    うちは一族って、朝鮮民族みたいに大きな権力の下で迫害されてきた歴史があるし、なんか似てる気がする…
    2014年09月14日 17:42
  787. なるほどですねー

    ありえるなもしれないですねー。

    2014年09月14日 17:44
  788. だから火影なのか。
    2014年09月14日 17:49
  789. いまこんなに先が気になる漫画ないっす
    2014年09月14日 18:20
  790. メカナルトおもしろくない
    けん 2014年09月14日 18:33
  791. うちは一族が、どうしても犯罪に走ってしまう傾向があるのも、脳の病気のせい…
    朝鮮民族も火病のせいでキレやすかったり、犯罪に走る傾向あるし…
    でもそもそも火病になった原因の多くは中国に迫害されてきたせいだし…犯罪者であったとしても、大きな権力による被害者でもある。
    やっぱりうちは一族と似てる気がするな。

    うちはサスケも犯罪者であり、大きな権力の被害者でもある。
    すごい複雑な立場で、木の葉の里の大きな権力の下ではやっぱりサスケは社会的弱者。
    でも忍としての力は圧倒的に強いし、プライドも高いから…まあ、無茶苦茶でも、何かしら行動起こすのはわかる。
    強い男ってそういうもんかなーと。

    サスケ批判すごいけど、個人的には歪んで当然の環境だと思うよ。
    でも綱手殺すのはやめてくれ…
    2014年09月14日 18:37
  792. サスケはナルトのために死ぬ。
    2014年09月14日 18:39
  793. それはナルトが許さない
    2014年09月14日 18:51
  794. ナルトとサスケが協力すれば無限月読が「完全に」解ける。
    逆に言えば協力しなくても一部解けるという事だ。
    2014年09月14日 19:28
  795. サスケの目の勾玉3列無いね。
    2014年09月14日 19:30
  796. ナルト
    九尾モードになれる、その他尾獣のチャクラが少しずつ入ってるが、求道玉はもう無い
    六道の恩恵は無し


    サスケ
    手の紋章が消えただけで輪廻眼はそのままなので六道の恩恵は残ってる
    2014年09月14日 19:37
  797. オビトが火影になりたくなった切っ掛け=サクモ(白い牙)を本当の英雄だと思った、ミナトは自身が火影目指しつつもオビトこそ相応しい者と思っていた、ナルトもその血統らしく同じ夢を追い掛けて今日まできた、サスケ火影宣言、カカシはナルト(第一印象は嫌い)にかつてのオビトを見て〜やがてどうしても火影にしてやりたくなった、オビトがカカシを六代目火影に推薦、七代目はナルト希望、だがサスケは何としてもイタチの代わりに火影となりたい、ナルトVSサスケ(アシュラVSインドラ)の流れ、千手〜火影3VSうちは〜火影0、これら全てが繋がっているのです。


    2014年09月14日 19:38
  798. イタチの代わりって?
    イタチって火影になりたかったの?
    2014年09月14日 19:45
  799. 1937
    ナルトが求道球を出せないとは限らない
    六道から貰ったのは封印の力であって、全尾獣のチャクラは健在であるから六道仙術もある おそらく求道球もだせる
    2014年09月14日 20:42
  800. サスケが柱間からもらった力がナルトの仙術チャクラと呼応し無限月読解除し二人とも死亡。

    二人は忍界の英雄として一生語られることになるだろう。
    2014年09月14日 21:52
  801. ナルトは殺すな・・・後悔することに・・・
    2014年09月14日 21:56
  802. >オビトは領土を支配してないし、オビトは国家でないので宣戦布告はキチガイの只の戯言だから戦争ではない。

    先ずはその馬鹿な主張を破綻させてやる。
    せんそう [戦争][名・自サ変]軍隊と軍隊とが武力を行使して争うこと。特に,国家間の全面的な争い。苛酷な競争や激しい混乱。
    これが戦争の定義だ。
    さて、領土を支配せずに国家という形態から逸脱していても軍隊と軍隊が衝突すれば戦争の定義に該当するのだ。
    であるからして、オビトは領土を支配してないし、オビトは国家でないので宣戦布告はキチガイの只の戯言だから戦争ではないということにはならない。
    敗者は死ね。首を吊ってな。
    家族諸共(笑)
    "無 差 別 論 破" 2014年09月14日 22:23
  803. ナルトはまだ全尾獣のチャクラを持っている。
    六道NARUTOにはいつでもなれるだろ…

    2014年09月14日 22:34
  804. 螺旋手裏剣の派生技がまた増えるのは確実
    2014年09月14日 23:12
  805. サスケとナルトの対決
    まったく予想つきません…

    おもしれーわ。ほんと…
    2014年09月14日 23:34
  806. 予想を外して恥ずかしいなんて思う必要ないさ^^

    予言したら外したら恥ずかしいが^^;
    予想や感想で盛り上がるところじゃんここ^^
    2014年09月14日 23:54
  807. 蝦蟇仙人…予言外れなくてよかったなー(・_・;
    2014年09月14日 23:55
  808. ナルトとサスケが闘ったらどうなるんだろ?

    ナルトが一瞬で剣を刺されてしまいそう
    2014年09月15日 00:05
  809. NARUTOが好きならよかった^^
    2014年09月15日 00:36
  810. しかし、ナルトもいよいよ終盤かー(°_°)
    終わったら、もうジャンプ読まないだろなー~_~;

    オビトの正体予想してたころが懐かしい…
    2014年09月15日 00:39
  811. ジャンプ、ナルトしか読んでないーー
    戦争に入るタイミングが早かったのかな?
    2014年09月15日 00:42
  812. 正体がオビトか~_~;

    仮面マダラの正体を予想してたころでした~_~;
    2014年09月15日 00:42
  813. 結局、ミナトのあの変な技は何だったのか?
    2014年09月15日 00:43
  814. あの頃、まさかカグヤ登場なんて考えもしてなかった。

    最近一部を読み返したが、やっぱり面白い
    2014年09月15日 00:45
  815. ナルティメットストームレボリューションの合体奥義が少ない
    2014年09月15日 00:46
  816. ミナトのはクナイを散りばめて、その間を飛んで攻撃、陽動をする技でしょ^^

    外伝の最後もおそらくその技で戦ったよね^^;いっせいにクナイを投げてくださいって言ってたし
    2014年09月15日 00:47
  817. せめてその技やってほしかったー
    何かと後味悪い感じ、、、
    2014年09月15日 00:50
  818. ドラコンボールみたいになっても良いから、ナルト続けてほしいなー
    2014年09月15日 00:58
  819. ナルトとサスケがこんなことしてる間にもみんなはシロゼツへと、、、
    ヒナターー(/。\)
    2014年09月15日 01:14
  820. ナルトはまだ終わらないと思う気もすれば終わる気もする。

    何故ならグルグルの存在によって変わるからだ、サスケもナルトもチャクラは大して残っていない短期決戦になるだろう、そして個人的にはサスケと和解しさぁ無限月読を解除しようとしたところをグルグルが、サスケを乗っ取り外道魔像を口寄せしその場でカグヤを再びって可能性も無いとは言えない。サスケを寄り代にしてな、オビトがサスケが長門以上になったとしても魔像を扱えなければ意味はない、当面リンクさせる気はないと昔話していたが今のサスケなら魔像をコントロール出来る、真の輪廻眼もとい月の眼を所持してるのだから

    かぐや一族についてやハムラの事、かぐやの目的、グルグル&黒ゼツの正体、宝具の事、まだまだ謎もある
    暁 2014年09月15日 03:58
  821. 0050

    たしかにミナトの技みたかったな^^;

    でも、あれでもやってるよ。エーANDビー対ミナト
    2014年09月15日 09:00
  822. 今の戦場にいる者を振り返ります。

    ナルト、サスケ、カカシ、サクラ、ハゴロモ(浮遊)

    そして遺体?マダラで良いのでしょうか?
    2014年09月15日 09:37
  823. サスケが火影に推したいイタチが死亡してるのだから己がやるしかない、寧ろ必要だと思っている様です。それはシスイがイタチに示した道「自己犠牲、影から木ノ葉(火)を支える名も無き忍、それが本当の忍」=即ちサスケの言う火影やも知れない。てか誰も汚れ役をやらないなら火影自らやるしかない=結局ナルトが変わらなければならず、という事は「まっすぐ自分の言葉は曲げない忍道」が全く過去の話となる(その忍道はヒナタと結ばれる事で子に託せるワケだが)。どうやらサスケは兄・イタチと同じ道を択んだ様ですね・・だが失敗は許されない→サスケが目的を成し遂げて以降里曳いては五大国に多大なる不利益をもたらす事あらば、その時こそ一緒に死ねる唯一の存在が火影ナルト、ならば彼の理解だけは必要だ。
    2014年09月15日 09:58
  824. みんなに認められたから火影になれるんだ
    2014年09月15日 10:03
  825. 最近は印すら中々見かけなくなったな
    手をパンってやって術発動
    サスケの地爆もそうだし
    ハガレンのエドみたいだ
    2014年09月15日 10:10
  826. ナルトわ3部作ないんかな?
    あ 2014年09月15日 10:32
  827. 今から3部やっても、論破野郎みたいな解説責めで見てる方が苛々して終わりそう。

    3部って過去に戻るのかな?
    それともその後なのかな?
    2014年09月15日 10:38
  828. 3部ってナルト自体が3部なんじゃないの?
    自来也、長門、ナルト…

    それに合わせて3部を期待してるってこと?
    2014年09月15日 10:44
  829. 今の二部になってからどのくらい経つんだっけ?
    2014年09月15日 11:14
  830. 10年近くかな?

    もう先が分からないーーー
    昔のナルトはもっと面白かったのにーーー
    必死に螺旋丸とか新術の練習してたのに、今では誰もが初めから大技決めちゃうしーーー

    2014年09月15日 11:26
  831. いくらなんでもグルグルについてスルーはしないだろうしもしかしたら無限月読を解除するか、する直前に今度はサスケが拐われる、そのサスケを助ける為にそしてカグヤ復活を再び防ぐ為に大蛇丸一行が山岳の墓場へ案内し、ナルト、カカシやサクラ、サイで山岳の墓場へ?そこでグルグルの謎や目的、カグヤが何処から来た存在なのか?、何故カグヤはチャクラの実をどういう経緯で知ったのかそしてもし解除されなければ宝具が鍵になるんじゃないか?中から誰かが出てきてその中の人物が後どのくらいで白ゼツになるからそれまでに助けろとか?

    後ネジの死体が利用されるかもしれん、まさかのネジが実はハムラの転生者で薄まったがカグヤ一族に列なる血脈とかでカグヤ復活に利用されるかも?ハムラは白眼所持だったし
    暁 2014年09月15日 11:28
  832. 最近のナルトにはどこか違和感を感じます

    サプライズが少なくなりました
    代わりに拍子抜けが増えました

    長期連載とはこういう事を言うのでしょうか?

    人気作品を引き延ばしすると、
    間延びして緊迫感が台無しになるのですね

    最近はだしのゲンにはまっています
    人気があって中々図書館にありません
    戦争漫画はこちらの方が凄いですね
    ネジマキ 2014年09月15日 12:00
  833. ネジがハムラの転生者だったら他の日向より血を濃く受け継いでたって理由にもなるな
    2014年09月15日 12:19
  834. ナルトとヒナタは結ばれるよね
    2014年09月15日 13:23
  835. 今のまま未来を描けば話はますます複雑に混沌とした状態が延長します。完結したいのならば過去に行く(かつてナルトは映画で経験済み)しか無いと思います。そしてカグヤがチャクラの実を食べた理由や苗に神樹が育った理由や誰が何を目的にしていたのかを解き明かす方が良いと思います。←あと5年は連載続行しますが(笑)
    2014年09月15日 13:26
  836. 忍なら… 忍らしく戦えばいいのにとか思う
    2014年09月15日 13:33
  837. 9/12 22:41 エースさん

    わざわざコメントありがとうございます

    今 このサイトの【 総合議論スレ 】に
    ミラJさんか貼り付けて頂いてたのを見ました

    そうなんですか!
    僕はあなたを信用します(^_^)v
    とりあえず NARUTOが終わらない事に安心しました^ ^

    また何か情報あったら何卒よろしくお願いいたしますm(. .)m笑
    マカ 2014年09月15日 14:13
  838. 木の葉のみなさんは、イタチの真実も知りませんからね…^^;

    ただの抜け忍扱いでもしかたないよね。

    全てを知ったみんながどう思うかな
    2014年09月15日 15:43
  839. ちょっと疑問に思ったんですが
    サスケの地爆天星ってペイン天道みたいな鼻○を使わないで敵そのものを核にしてるのでしょうか?
    2014年09月15日 15:45
  840. うずまきナルトはリーやガイのような血の滲む努力というものをさほどしておらず、ここまで力をつけてきたのは自身の父親のコネのおかげで権力者たちに面倒を見てもらえたから。諦めないど根性なんてものはありません、単なるわがままとコネです。自分の修行はすべて保護者同伴、行き詰まったらやれコツを教えろもっと分かりやすく、と自分の脳みそを活用しようとしない。戦闘においても保護者同伴。父親のコネのおかげで、自身は他に火影を目指す者たちの中でも特に火影への道を近道をして歩んでいっているくせに、オビトに対しては「火影になるのに近道はない」とのたまった。その発言ブーメランだということに気付こうね、能無し。
    2014年09月15日 15:54
  841. たしかに、核がみあたりませんね…

    尾獣たちを核にしているようにみえます。

    ところで、サスケの左目の輪廻は六道に力をもらい開眼したものなのでしょうか?それとも柱間のチャクラをもらった為に開眼したのかな…

    あくまで六道からもらったものは地爆の封印の力ですよね…

    ナルトもオビトが一尾と八尾のチャクラを入れてくれたおかげて、六道の力を手にしたわけで、六道仙人からもらった力ではないですよね?

    ということは、ナルトもこれから求道玉をだし六道モードにはいつでもなれるわけでよね^^

    サスケはまだ右目の開眼の可能性もあります…ナルトはあとは全ての尾獣チャクラを取り込んで六道完全体にでもなるのでしょうか?

    あと、アシュラって別に人中力だったわけではないのかな?それであの尾獣モードのような力を発揮できるほどの人間だったんでしょうか?
    2014年09月15日 15:54
  842. そう言えばオビトも輪廻眼開眼していてもおかしくないような気がする。なぜならオビトは輪廻転生を使って死にかけた時もうすでに柱門細胞が右半身についてるわけだし……
    なぜ開眼しなかったのか。さらにチートすぎる能力になってしまうから?
    2014年09月15日 15:59
  843. サスケの地爆天星で一つ思ったけど
    尾獣を輪廻眼で幻術にかけてたけど
    それが核にしたってことなんでしょうか?(それはないだろうと書いてて思っていますがね)
    2014年09月15日 16:01
  844. 1559さん 
    多分オビトは転生者じゃないからだと思います。
    マダラが輪廻眼を開眼した理由がインドラとアシュラのチャクラを合わせたからだったはずだし
    2014年09月15日 16:04
  845. ならマダラの地爆天星の核はなんなんだよってことになる
    2014年09月15日 16:04
  846. 地爆天星て封印術みたいだから核とか必要ないんじゃないの?
    2014年09月15日 16:11
  847. 他者の輪廻眼を得ただけの長門は十二分に発揮できなかった(カカシみたいな感じ)
    それこそ安定させるために視覚できる物体の核が必要

    一歩で開眼者であるマダラやサスケはその必要がなく上述の核そのものが必要なくとも安定させることが可能(今回のサスケはあくまで尾獣を捕らえるために核としただけ)

    とか?
    2014年09月15日 16:18
  848. 全ての性質が使えるというのはどこへ行ったのだろうか・・・
    2014年09月15日 16:20
  849. オビトちゃんは人の輪廻はめてましたけどね^^;

    しかも両目はチャクラ消費が多すぎて無理だったんですよね^^;

    でもたしかに開眼する条件はそろってるような気もする^^;片目しか自分のものではないからか?もしくは
    永遠の万華鏡ではないからではないでしょうか?
    サスケもマダラも兄弟の目ですし

    オビトは通常の万華鏡で柱間細胞で光を失うのをとどめてるにすぎない

    もしオビトが永遠の万華鏡を手にしたらすごい能力になりそー
    2014年09月15日 16:25
  850. 今回もカグヤが黒ゼツみたいなものを生み出してたとすると、それはあの特大求道玉そのものくらいしかなさそうだよね。どことなく地爆の横で消えかけてる特大求道玉が地面に解けいってるような吸収されてるようなそんなんに見えなくもない?
    2014年09月15日 16:32
  851. そういえば第三の眼ってマダラの眼ではなく神樹の眼なんだろうか。
    オビトは神樹の第三の眼で無限月読を発動させようとし、マダラは神樹を取り込んで第三の眼を開眼して無限月読をした。だからハゴロモの額は少し違うのでは?
    2014年09月15日 17:45
  852. サスケとマダラが輪廻開眼し、オビトができないわけを語ろうぜ^^

    おれはやはり、永遠の万華鏡を手にしていないからだと思うんだが。
    2014年09月15日 18:37
  853. 1837さんそうだね
    俺もオビトが永遠の万華鏡写輪眼を開眼してなからか
    サスケやマダラと違って転生者じゃないからかなって思ってます
    2014年09月15日 18:42
  854. フガク&ミコトは、次男に強い忍になるようにと何故三代目火影・ヒルゼンの父と同じサスケと名付けたのか、上層部とうちはの仲は最悪でもヒルゼン&フガクの仲は良好だったのだろうか。ヒルゼンの「うちははかつての戦友」との発言がどうしても気になります、これはその場にいた彼の同期全員に共通する人物、即ちカガミの事だと私は思っていますが・・このクーデター首謀者がフガクな点〜してもダンゾウやらコハルやらが何かとうちはを敵視するがヒルゼンは仲良くしたい為にカガミが木ノ葉(上層部)&うちは一族のパイプとなっていたのではと。しかしその実イタチ同様な事だったとしたら・・・
    2014年09月15日 18:46
  855. フガクとヒルゼンって人世代ひがうような…

    マダラが里を出ていく頃は、うちはのみんなは木の葉よりだよね?

    大蛇丸が警務部隊がマダラ分子を…

    と言ってるので、フガクがクーデターを企んだのも、イタチ、サスケが産まれたあとだと考えます。

    猿飛サスケがどれほど、すごい忍かはわからないが、うちは一族から一目置かれる存在だったんでしょう

    2014年09月15日 18:54
  856. うん、元々里側から警務部隊とは名ばかりの監視を受けていたところへ九尾事件が起こり、いよいよ木の葉上層部からうちは一族への疑いが強まり、うちはの居住地は里の片隅に追いやられたようだし、フガクのクーデター画策もそれからのことでしょう。
    2014年09月15日 19:04
  857. 作品設定にケチつけるのもどうかと思うがなぜ永万からしか輪廻眼開眼できないのだろう?
    写輪眼は無理だとしても万華鏡でも条件さえ整えばできないのかな?

    ましてや石碑すり替えたのは黒ゼツだし輪廻眼に至るには永万が必要で兄弟の眼がいる、永万に至るには親しき者殺せ、と力得る代わりに闇堕ちしてカグヤ復活に貢献しろと促してる

    結論
    黒ゼツは石碑に正規のルートではなく邪道を記した可能性を挙げます!
    2014年09月15日 19:05
  858. ですよね。

    フガクのクーデター計画は自分もそこからだと思う。

    2014年09月15日 19:08
  859. さて、オビトが輪廻開眼できない理由についてかたろうぜ

    2014年09月15日 19:27
  860. うちは一族が闇に堕ちやすい性質ってカグヤがかわってしまったことと関係ありそうだと思った。
    輪廻眼もそうだが、写輪眼ってハゴロモやカグヤ自身から受け継いだ力じゃなく神樹の実の力だろうしな。
    2014年09月15日 19:28
  861. なぜかナルトとサスケの対決内容よりもアシュラとインドラをどうするかのほうが気になって仕方ないんだが。
    2014年09月15日 19:29
  862. インドラとアシュラが戦った結末ってやっぱ相打ちだったのかな?
    2014年09月15日 19:31
  863. 1929

    それってイコールじゃないの?^^;
    2014年09月15日 19:32
  864. 相打ちだったと思いますよね^^;

    その辺の回想あってほしいんだが…

    語るひとがいない…
    2014年09月15日 19:36
  865. 1936さん
    そうですね俺らだけでも語りましょうか

    あとアシュラ達はどうしたら転生を止めるんでしょうね
    マダラと柱間の見てもただ和解するだけじゃ意味が無いっぽいし・・・
    2014年09月15日 19:42
  866. ハゴロモが後継者にアシュラを選んだときアシュラとインドラは何歳くらいだったんだろうな
    カグヤを封印したときハゴロモとハムラはもう子供がいたのかどうかも気になる
    ハムラにまだ子供がいなかったならカグヤ封印してからもうしばらくは生きてたことになるし
    2014年09月15日 19:43
  867. ハムラには子どもいなくね?
    2014年09月15日 19:45
  868. 1945さん
    でもハムラに子供いないと日向とかの先祖って・・・
    2014年09月15日 19:50
  869. 戦争で使われた白ゼツたち、かつての無限月読にかけられた人達

    いったいいつの時代??

    ハムラの子孫が日向となるなら、子供がいてもおかしくないんだが…

    ハゴロモと争ったような事はなさそーですよね…

    カグヤ封印の後、ハゴロモは2人の子供に忍宗を説いたとなれば、ヤグヤ封印時、ハゴロモとハムラは若いような気がする。20付近?
    2014年09月15日 19:50
  870. なんだかすごい事になっていますね(^_^;)

    輪廻眼の開眼条件、やはりアシュラとインドラのチャクラが合わさることが条件でしょうかね。しかしマダラの場合は両目、サスケの場合は片目だけでなぜか神樹の目と同じ。何か他にも条件はあるのかもしれませんね。
    アシュラとインドラの因縁もかなり深そうですね。後継者に選ばれなかったことだけでなく、お互いに認められない意地の張り合いなども転生する理由としてあるかもしれませんね。
    ナルトとサスケの戦いを通して、二人が認め合えればインドラ・アシュラもこれ以上転生することは無くなるかもしれませんね。
    虹 2014年09月15日 19:50
  871. 日向はハムラから系統だと予想されるが

    ヤグヤ一族って、ハゴロモでもなくハムラでもなく??

    うーん
    2014年09月15日 19:52
  872. 1932さん

    ナルトとサスケを介してアシュラとインドラも間接的に納得させるということでしょうか?

    私はてっきりアシュラとインドラの両名はナルトとサスケの近接術同士の衝突で生じるあの不思議な空間に実体得て出てきてナルト・サスケとアシュラ・インドラの4人で話し合うのではないかと思ってます
    それにこの近接術同士の不思議な空間もナルトとサスケだけでナルトとサスケ以外、サスケとナルト以外の衝突ではそういった描写がないはずなんです。まあ例外としてオビトとの綱引きがありますが。。。
    おそらく六道能力や転生者だからという説明がつきそうですが真偽はわかりません

    またこの空間も
    最初の終末の谷では少し互いの顔を見合っただけですぐに消えた
    2度目はお互いに会話が出来るまで空間が保っている
    そして今回が3度目

    徐々に空間の強度が上がってるように見えます。
    今回は六道能力を有してるし今まで以上に強固な空間で何か起きるんじゃないかな

    とズラズラと並べましたがあくまで私めの勝手な願望です
    失礼しました
    2014年09月15日 19:56
  873. 輪廻開眼はやはりインドラ、アシュラのチャクラがまざりあってという意見がおおいですね。

    自分もなぜサスケが十尾眼なのか気になります。

    あれは輪廻眼の上のものなのか、別物なのか…

    ハゴロモの輪廻にも斑点はないですしね

    十尾の人中力となったマダラでさえ通常の輪廻のまま…

    サスケにはいったい何が…
    2014年09月15日 19:58
  874. 日向で思い出したけど岸影って後日談にどのくらいさく気なんだろう
    2014年09月15日 20:04
  875. サスケの輪廻眼は輪廻眼とカグヤの額の眼の中間くらいか?
    色は紫だよな。
    2014年09月15日 20:06
  876. あー色も違うのかー^^;


    長門(マダラ)はグレーでしたかね^^;
    2014年09月15日 20:12
  877. オビトは輪廻眼開眼出来なかったけどうちは最強はオビトだと思う
    2014年09月15日 20:13
  878. あれもしかして、回復させたカブトの仕業?いやないな
    2014年09月15日 20:16
  879. 2013

    たしかに、オビトの万華鏡はうちは最強…ただ柱間細胞なければ失明しておわりなのよね^^;

    兄弟がいないオビトが最強にはなれなかったはずですよね
    2014年09月15日 20:16
  880. こじらせ具合もうちは最強だよね
    2014年09月15日 20:21
  881. オビトの永遠の万華鏡も見たかったな
    2014年09月15日 20:22
  882. 紫っつっても長門やマダラと同じ色のことね
    2014年09月15日 20:23
  883. あーそーなんだ^^;

    だと、サスケだけが斑点あって特別なんだね…

    なぜだろー
    2014年09月15日 20:23
  884. 白眼ってカグヤがもともと持ってた能力だっけ?
    これも神樹の実食べてから宿った能力か?
    2014年09月15日 20:27
  885. サスケ五影殺してもうちはは変わらないよ、火影になりたいのなら尾獣達を縛るなよ、それじゃ、マダラ達と同じだよ。
    2014年09月15日 20:28
  886. ヤグヤはもともとあのウサギの化け物だったはず…

    チャクラの身を食べて人型になったらしいので、白眼もそのとき手に入れた能力ではないかな?

    それから、ハゴロモ、ハムラを産んで、人が変わっていったと…
    2014年09月15日 20:31
  887. うちはを変えたいんじゃなく世界を変えたいんでしょ
    2014年09月15日 20:32
  888. 血継網羅の膨張求道玉、見せ場全くなかったな
    もう出てこないんだろうか…
    2014年09月15日 20:34
  889. みせるとしたら、ナルトがするんじゃないかな
    2014年09月15日 20:36
  890. カグヤを復活させた真の黒幕はハムラだと思うけどな。兄は輪廻眼も陰陽遁も持ってるのに、弟は白眼だけとか不憫すぎでしょ
    そりゃケンカにもなるわ
    2014年09月15日 20:37
  891. ハムラは白眼と骨のやつが使えると思うんだけどそれはやっぱ無いかな?
    2014年09月15日 20:40
  892. 2040
    それ思った!
    2014年09月15日 20:43
  893. ハムラ 白眼 骨

    日向とヤグヤ一族にわかれたと…

    そう考えるよね^^;

    ひとつ気になっているのだが、ハゴロモのほうが千手その別れでうずまきだとして、ハゴロモ一族とは?
    2014年09月15日 20:45
  894. ハゴロモ一族も謎だな
    家紋は一応トビがサスケに戦国時代のことを語ったときに何気に出てるよな
    2014年09月15日 20:50
  895. いや、柱間の子供時代に川に流れてきた死体がハゴロモ一族だったのかな…

    家紋は千手と似てる 半分って感じ

    2014年09月15日 20:55
  896. これでナルト対サスケが1話で決着ついたら拍子抜けしそうだな
    お互い力をもった今どんな闘いをするのか楽しみだ
    2014年09月15日 20:59
  897. ナルトとサスケの決着はやっぱ最後は千鳥と螺旋丸なのかな・・・と言うかそうであって欲しいな〜
    2014年09月15日 21:02
  898. ケンカはしないで 笑


    ハムラの
    転生者は
    日向 ヒアシ
    ちゅうにびょう 2014年09月15日 21:14
  899. 2114さん
    そこはせめてネジにしてあげようよ
    まぁそれはそれで面白いけどね
    2014年09月15日 21:25
  900. 遂に1000超え。いっそのことこのスレがYahoo!ニュースになれば良いと思う。
    2014年09月15日 21:26
  901. ハムラはハムラで忍宗とは違うなにかを説いたのかな…

    ヤグヤ一族は戦いに狂ってる一族だよね?
    ハムラもそーだったとしたら、ハゴロモともめたのかな^^;

    そこまるっきりわかんないもんね
    2014年09月15日 21:28
  902. たしかにこのスレで1000越えしてるけど、実際NARUTOについてちゃんと語ってたり意見だしてるのだけで数えたらざっと半分ぐらいやで。
    他はナルトに関係ない話ばっか。
    くそしょーもない。
    2014年09月15日 21:33
  903. 2133

    そのコメもしょうもない部類ですよ笑

    2014年09月15日 21:38
  904. ハムラ→黒ゼツだとしてハゴロモが記した石碑を書き変えた、瞳術ならばやはり甥・インドラを利用したか。


    2014年09月15日 21:42
  905. っていってるおれもしょうもないか…

    すんません…

    でも、なぜサスケだけ斑点があるのか…すげー気になる
    2014年09月15日 21:44
  906. カグヤを封印したのはハゴロモとハムラだよね…

    ハムラが黒ゼツならハゴロモがそれに気づかないとかないような気がするんよ…

    2014年09月15日 21:51
  907. ハゴロモはインドラの気持ちを少しは理解しようとしたのかな
    インドラを気にかけてやれんかったとは言ってるもののインドラのやり方は全否定してるし
    いずれ力に固執する者が出てくると思っていた・・
    ってまるで信じてないよな
    2014年09月15日 21:55
  908. カグヤが今回封印される時に向かってくるナルサスに同じく向かってくるハゴハムを重ねてたから
    そこはやっぱりハゴハムの協力構図があったんでしょうね
    2014年09月15日 21:57
  909. 2116
    コメント1000越えは過去にも1度あったと記憶。たしか、今の議論スレ。
    2014年09月15日 22:06
  910. 由緒ある一族などはよく親が子に先祖の名前〜一字を与えるが、その意味で言うならばアシュラ&インドラも柱間&扉間も一目瞭然・・てか父ハゴロモは誰〜ラの字を取って子に与えたのか・・もしかしてハムラ?つまりアシュラ&インドラの本当の父親は・・・それを書き変え、己以外全ての者に対してあたかもハゴロモの子で諸々の失敗の根源は全て彼にあるかに見せたのだろうか。因みに葉斑(ハムラ)だとしたらば斑はマダラと読める事〜無限月読したい者は皆マダラ=即ちハムラでは。実際マダラも黒ゼツに利用されたワケだからハムラこそ悪の枢軸=黒ゼツの前身だとしても不思議じゃない。

    2014年09月15日 22:07
  911. ハゴロモとハムラ二人で十尾を封印した、それが地縛天星であったなら、どうやってハゴロモの中にその後十尾を封印したんでしょうね。
    十尾封印前までしかハムラについて語られていない、カグヤがサスケにハムラを重ねて見ている、この辺が謎ですよね。

    例えばですが何か問題がおきて、ハゴロモがハムラのチャクラを持ち、そのチャクラをサスケに渡した事でサスケの輪廻眼が神樹の目(ハゴロモチャクラ+ハムラチャクラ?)となったなんてこともありますかね。
    いずれにせよハゴロモが語るのを避けた部分、今後語られるといいですね。
    虹 2014年09月15日 22:08
  912. ハムラハゴロモのどちらが兄でどちらが弟かって言及されてた?
    2014年09月15日 22:08
  913. 先週か先々週では、ナルトとハゴロモ、サスケとハムラが重ねられてて、ついでにナルト=アシュラ、サスケ=インドラの関係でいえばハムラが兄、ハゴロモは弟だと思う。
    2014年09月15日 22:13
  914. 仮に黒ゼツ=ハムラならカグヤがハムラのことまで憎いって言うのおかしくね?
    2014年09月15日 22:14
  915. ちょっと何言ってるか分からないですね
    2014年09月15日 22:19
  916. 要するに
    ナルト=アシュラ=ハゴロモ=弟
    サスケ=インドラ=ハムラ =兄
    ということ
    2014年09月15日 22:20
  917. 2220
    でもナルト=ハゴロモでサスケ=ハムラだと直接語られたわけではないから、まだ予想の範囲だよね
    作中できちんとした描写はまだなかったと思う
    2014年09月15日 22:25
  918. 読めないねー(・_・;

    アシュラ、インドラは間違いなく表にでてくるかな^^精神世界であれ…

    そこで語られるとこをしんじます
    2014年09月15日 22:30
  919. アシュラ対インドラの対決が見たい。
    柱間対マダラの対決がほぼカットされてたし
    2014年09月15日 22:34
  920. 2208
    確かに地爆天星と十尾の人柱力になるのとでは異なりますよね
    そもそもハムラでなくハゴロモに封印した理由も謎ですし、なのにハゴロモは消えちゃってるし(笑)
    グルグルとハムラ復活に期待するしかないですね
    2014年09月15日 22:34
  921. 本来のオビトなら最強どころか無敵に近いですよね。神威にイザナギとかたぶん誰も倒せないでしょうね。歴代五影全員でも無理
    2014年09月15日 22:37
  922. でも両目ともオビトの写輪眼なら、とてもじゃないけどイザナギで使い捨てにするのは…
    コナン戦では自分のものじゃない写輪眼だからこそできたと思うんですよね。オビトの眼はうちはの歴史の中でも最強クラスの写輪眼に間違いないです。
    2014年09月15日 22:43
  923. ハゴロモまだ消えてないよ


    でもやっぱりハムラは六道の宝具に封印されてそうな気がするわ…
    それに、何故ハゴロモだけでなく黒ゼツもハムラのこと触れないのか
    2014年09月15日 22:47
  924. 確かオビトは写輪眼を大量に持ってたからイザナギしほうだいじゃない?最強じゃん
    2014年09月15日 22:47
  925. ハゴロモは十尾の人柱力だったのに寿命があったのはなんでだ?
    2014年09月15日 22:51
  926. カグヤみたいに最強の論破さんもあっけなく封印されたかと思ったけど、また復活したね。
    カグヤもきっと復活するね。
    2014年09月15日 22:53
  927. だから、目のストックいっぱいあったんですよー


    イザナギって万華鏡じゃなくてもできるよね?
    2014年09月15日 22:56
  928. それより早くトビの言う"完全なイザナギ"を見たいんだが…
    2014年09月15日 22:58
  929. 2251
    十尾の人柱力だから寿命がないという設定はなかったような…それと体内の十尾を九つに分けたのが尾獣なので、最終的にハゴロモは十尾の人柱力ではなくなりましたよ
    2014年09月15日 23:01
  930. 今週カグヤの話が出たしあれで終わりではなさそうだな
    2014年09月15日 23:02
  931. 不完全なイザナギ〜のくだりはキッシーも忘れてそう
    2014年09月15日 23:03
  932. マダラの万華鏡の能力が完全なイザナギ
    ダンゾウのはその劣化版
    2014年09月15日 23:08
  933. ハゴロモが十尾の人柱力になったとき神樹は別にまだあったのかな?
    神樹も取り込んだら不死だったかも・・
    2014年09月15日 23:09
  934. マダラがイザナギで復活したとき、たしか、失明したような描写がありましたよね^^;

    でも、輪廻眼として復活してるから、シスイのように時間が立てば復活するとか^^;

    でも、うちはの過去はイザナギで狂ってイザナミが生まれたとイタチが…

    2014年09月15日 23:27
  935. ってことはマダラの眼は片方だけしか永万じゃなかったということ…でOK?
    写輪眼→万華鏡→永万→輪廻眼だったはずだけど、この設定が確かなら両目輪廻眼を開眼するにはイズナに貰った以外に万華鏡のストックがあったことになるな
    2014年09月15日 23:37
  936. 2308
    不完全とはいいつつ、オビトのイザナギもダンゾウのイザナギも変わらなかったけどねw
    2014年09月15日 23:44
  937. いや、両目永万でしたよ。

    ただ、イザナミで目を覚ます時のマダラに失明したような描写があった

    でもその後の噛み切ったマダラの細胞を移植して輪廻になったわけだから、イザナギで失明した目が復活しても不思議ではない。

    そして長門は二つ輪廻もってたわけだから、確実にマダラの目は両眼あることになるよね。

    老人マダラの片方の目は長門にやったあとだから、だれかの借り物のなんでしょうけど…

    となると、マダラの万華鏡の能力がイザナギというのはどうかと…

    思うわけです。

    イザナギは万華鏡じゃなくてもできるわざ…過去の歴史で語られた通り、多数のうちはのものが使っていた。万華鏡は長いうちはの中で開眼したのは数人とフガクもいってなかったっけ?イタチかな?

    2014年09月15日 23:47
  938. カブト曰く、「写輪眼の行きつく先が輪廻眼」であって「万華鏡」や「永遠の万華鏡」である必要はないのかなーと思います
    つまり普通の写輪眼からいきなり輪廻眼に行くことも(柱間細胞があれば)可能…?
    2014年09月15日 23:52
  939. だとしたら、ダンゾウの目が輪廻に成長しててもいいですよね?

    柱間細胞に埋め込められてたわけだし
    2014年09月15日 23:59
  940. いや、輪廻眼はあくまでもインドラのチャクラとアシュラの力が融合した結果であって、ダンゾウでは無理だよ
    2014年09月16日 00:01
  941. 輪廻眼の開眼条件がインドラとアシュラのチャクラを合わせるだけなのかな?

    何かそれ以外にも別の方法があるきもするけど・・・
    2014年09月16日 00:02
  942. なんだラスボスはナルトかよ。
    2014年09月16日 00:10
  943. そっか、アシュラとインドラのチャクラを持てば、ノーマルから輪廻にいえるのか^^たしかに^^

    だからオビトも無理なわけですね。

    インドラの転生者がアシュラを取り込んではじめて輪廻かー
    2014年09月16日 00:10
  944. ハゴロモ自身が、マダラはアシュラとインドラのチャクラを合わせて輪廻眼開眼したって言ってましたしね
    2014年09月16日 00:17
  945. そうだ^^言ってた^^

    なるほどねー^^;

    マダラの万華鏡の能力はなんだろー
    やっぱりイザナギ説がくるのかなー
    2014年09月16日 00:21
  946. サスケもナルト(アシュラ)の肉体食べてパワーアップするかもね
    片眼しか輪廻眼じゃないしオデコの第三の眼もないし
    2014年09月16日 00:22
  947. まーマダラは食ったわけじゃないけどな^^;
    2014年09月16日 00:25
  948. 確かにw
    人肉食べるシーンなんか70巻まで一度もなかったぞ?ww
    2014年09月16日 00:27
  949. 管理忍さん
    お疲れ様ですm(. .)m
    2014年09月16日 00:32
  950. マダラは移植ね、移植。
    "少年"ジャンプですから。あくまでも。
    2014年09月16日 00:35
  951. 主人公の肉を食らうライバル…NARUTOがさらに新しい境地に進むな
    2014年09月16日 00:38
  952. マダラの能力ではないと思いますよ
    うちは一族で多用されてたってイタチが言ってたので
    2014年09月16日 00:46
  953. そうなんですよ

    それでイザナミができたんですもんね…

    2014年09月16日 00:48
  954. マダラが万華鏡つかったのって、ライ影に幻術かけたくらいですよね^^;

    輪廻を開眼したから、もう万華鏡の能力は必要なかっただけかな^^;

    いまのサスケも天照使うとは思えないし
    そう考えるとオビトの目はやっぱすげー
    2014年09月16日 00:49
  955. カカシでも全く歯が立たない三忍の大蛇丸やうちはイタチ、三忍より強い半蔵を倒したペイン、風影を殺しまくったサソリなど、錚々たるメンバーを誇る"暁"のリーダーがオビトだったわけだしね。
    戦闘描写が少なかったけど、潜在能力では忍界トップクラスだよ
    普通に生きてりゃカカシに勝てるどころか四代目すら超えて火影になってたと思う
    2014年09月16日 00:59
  956. 闇に染まらなくても、万華鏡開眼はいけるしね^^

    シスイがそうだったように…

    でも失明するんじゃなー
    2014年09月16日 01:05
  957. 結局小さい頃のオビトが事故にあったとき、マダラの基地に入れたのは能力のせいで良かったの?
    マダラは「すり抜けて入って来たとしか思えない」って言ってたけど、あのときオビトはまだ万華鏡開眼してないし…
    2014年09月16日 01:14
  958. 管理忍さん、お疲れw
    あんたは英雄ぞ
    2014年09月16日 01:15
  959. 平和になったねーw
    っていうかコメントが1000以下になってる…どんだけ荒らしコメ多かったんだよww
    2014年09月16日 01:19
  960. それねw
    100コメ以上減っとるw
    2014年09月16日 01:23
  961. 0114
    能力の片鱗を見せた…とか?
    火事場の馬鹿力というか
    2014年09月16日 01:29
  962. 0114
    オビトが万華鏡を開眼したのは明らかにリンが死んだときだし、それ以前は二つ勾玉の写輪眼だった。そもそも普通の写輪眼開眼のときも一段階すっ飛ばしていきなり二つ勾玉だったのは何でだ?
    2014年09月16日 01:29
  963. 0129
    まずは一つだけなの?
    サスケもそうでしたっけ??
    2014年09月16日 01:38
  964. イタチの一族皆殺しで勾玉一つ
    白との戦いで二つ目
    ナルトとの戦いで3つ目だったような・・・間違ってたらゴメン
    2014年09月16日 01:47
  965. 老人マダラが左に嵌めてた写輪眼は、オビト以前のマダラのコマ候補の人の眼だと予想。マダラのコマとして生かされたオビトだが、柱間細胞に適応できたのは彼が初めてで、それ以前にも柱間の人造体をくっ付けて実験されたうちはの者がいたのではないか?
    「柱間細胞を移植した赤子がバタバタ死んでいった」とか大蛇丸が言ってたし、そもそも柱間細胞に適応できる人間は稀だったのでは?
    2014年09月16日 01:52
  966. オビトが両目神威なら5里の忍全員が相手でも余裕で勝てそう
    2014年09月16日 02:12
  967. 0129さん
    写輪眼は、悲しみの衝撃が大きければ大きい程、脳からダイレクトに写輪眼とリンクして、その度合いが現れるって事から

    リンの死は、それだけ飛び級の衝撃があったって事なんじゃないかなぁ…?
    分からないけど…(笑
    アロワナ 2014年09月16日 02:38
  968. 白とナルトとの戦い、サスケは何が悲しかったんだろうね…笑
    2014年09月16日 02:43
  969. 多少の矛盾には目を瞑ろうよ
    それでもNARUTOは素晴らしい作品なんだからさ!
    2014年09月16日 02:49
  970. そういえばアニメナルトで待っていたぞ柱間ァの時マダラの右目が写輪眼だったな左は輪廻眼だったが
    暁 2014年09月16日 03:04
  971. やはり最後は ナルトとサスケか
    今まで二度螺旋丸と千鳥がやりあう描写があったが 最後にはサクラが間に入ってしぬと予想
    2014年09月16日 04:17
  972. おろらくそうだろうね。
    2014年09月16日 06:45
  973. 写輪眼

    マダラ … 戦闘後

    オビト … 戦闘中

    サスケ … 戦闘中

    みんな斑点二つからです。

    サスケが斑点一つの開眼は、本人もまったく認識なく、開眼という言葉を、使うなら白戦で間違いないです。

    万華鏡とは開眼条件はちがいますし
    2014年09月16日 06:55
  974. 写輪眼までなら、そんなに開眼条件厳しくないんじゃない?

    忍の世界だし、争いや戦争でみんなきつい体験してるんだろうけど…

    マダラの写輪眼の開眼だって、柱間との対立を決意したときだし

    オビトもリンを助ける為、泣いていられないと決意したときだし…
    2014年09月16日 07:11
  975. オビトも目の能力からみて、うちはの中でも最高クラスの血筋だよね?

    となると、自らの死に直面したとき、万華鏡の片鱗みせたとしても不思議ではないのだろうか…

    もしちん、本人には自覚がなく無意識でなんだが…

    グルグルが言ってた、マダラがオビトを選んだという発言からオビトはほんとうちはのエリート…なはず
    2014年09月16日 07:16
  976. 0655
    ん?
    マダラは柱間を敵とみなしたときに開眼したが、勾玉一つだったぞ?
    2014年09月16日 07:41
  977. 0716
    グルグルはマダラがオビトを選んだと言ってるけど、実は黒ゼツがマダラの意思としてオビトを選んだんじゃないのかな?って思ってるんだけど…どうかなー?
    2014年09月16日 07:48
  978. 0243
    サスケのナルトに対する『友』としての想いが爆発したからとかな。
    その友が目の前で自分をかばってまで守ったから爆発したんだろう。
    んで車輪眼開眼。
    2014年09月16日 08:29
  979. あれ?マダラ一つだっけ?

    すみません。

    だと、オビトがすごいのか、サスケのように無意識で開眼したことかあったのかって感じですよね^^

    オビトの兄弟いなかったのかな…
    2014年09月16日 08:51
  980. 0851
    前々からオビトとシスイは兄弟説はあるな
    2014年09月16日 09:23
  981. 0923
    外見とか髪の毛とか似てないところは多いから兄弟かはわからないけど、万華鏡開眼したもの同士って血筋的に近いんじゃないかな。
    2014年09月16日 09:45
  982. てかグルグルって自来也なんじゃね?
    2014年09月16日 09:52
  983. 小南対トビのとき、トビが額辺りに包帯を巻いていたのが気になる。
    2014年09月16日 09:56
  984. 0945
    ・オビトとシスイの共通点・

    @オビトの 神威と、シスイの 別天神。
    二人の万華鏡の名前にだけに
    神 が入ってる。

    扉間とミナトの飛来神は万華鏡ではないので除いて。


    Aオビトとシスイの万華鏡の能力(名前)が、両目共に同じ。
    ?

    Bうちは一族万華鏡開眼者
    マダラとイズナ・・・兄弟
    イタチとサスケ・・ 兄弟
    残りはオビトとシスイ

    Cお互いに親の詳細が無い

    兄弟を匂わせる。
    2014年09月16日 10:00
  985. オビトとシスイ兄弟説は知ってます。

    オビトが兄てますかね…

    オビトは、シスイの目を奪えなくて残念でしたね…

    2014年09月16日 10:11
  986. オビトが兄てますかね…とは?
    2014年09月16日 10:14
  987. イタチとサスケが天照をつかえて、
    片目の能力だけ違うとなると、シスイも神威つかえたのか…瞬身のシスイ=神威?

    だったら、ダンゾウに片目の取られることもないか…^^;

    2014年09月16日 10:17
  988. オビト、シスイ

    子孫は鏡でもいとこの可能性もあるよね

    万華鏡開眼者が兄弟のみだから、兄弟説が強いか^^;
    2014年09月16日 10:23
  989. 子孫じゃなねーな、先祖だな^^;

    すまん


    2014年09月16日 10:25
  990. 1017
    いや、神威の可能性ありなんじゃ?
    それは使えない理由があったのか、隙があったのかは分からないけど、アニメでのダンゾウ戦を振り替えると

    ・ダンゾウはシスイの眼を取ろうとした。
    ・シスイはそれを察知して別天神ではない幻術をかけた。

    ・ダンゾウはおそらくイザナギで幻術を回避。

    ・シスイは油断!!

    ・ダンゾウはシスイにボディにバンチ。

    ・シスイ『ゲボッ!!』

    ・ダンゾウすかさず眼を『ブチィッ』
    みたいな感じだったと記憶してますからね。

    それと、仮に神威を使っちゃうと別天神も使えなくなるとか…それは無いな。

    でもシスイは、うちは一族のクーデターを阻止する為に別天神を使う予定だったから、ダンゾウ戦で別天神は使えない状況でしたよね。

    2014年09月16日 10:34
  991. オビトとシスイの兄弟説から少し飛んじゃう、1つの疑問なんですが
    別天神の発動条件は10数年に1度。

    今まで別天神が発動したのは、イタチのカラスとダンゾウがミフネにかけた2回

    でもその前に1度使ってるはず。
    それは青が別天神の事を知っていた事から
    もしかしたら片目で1回、両目で合わせたら10数年に2回発動できるんじゃないのかな?って。違うとは思うけど。
    2014年09月16日 10:49
  992. 両目一回ずつだとして、10年に2回だけ…

    万華鏡を開眼して、それだけの能力じゃ使えないよね^^;
    やはりもうひとつ神威がつかえたと考えられるかも^^;

    しかし、オビトも時空間のみか…

    うーん
    2014年09月16日 10:59
  993. まだマダラの亡骸がその場にあるのが気になります。サスケは以前大蛇丸の穢土転生を見てますから術を扱える可能性はあります。そしてマダラは穢土転生を解除出来る… ループにならないか心配です。
    2014年09月16日 11:00
  994. 1059
    難しいですよね(笑)
    2014年09月16日 11:07
  995. 1100
    サスケは大蛇丸が歴代火影を穢土転した以前にも、穢土転イタチがカブトにやらせた穢土転解も見てるし

    サスケが穢土転出来る事は確実だと思うな。

    マダラはきっと改心してると思うけど…。
    2014年09月16日 11:13
  996. ダンゾウがミフネに使った幻術て別天神なの?
    青は白眼でシスイと同じチャクラを見分けただけでは?
    過去に一度見た事がある的な感じで言ってたけど別天神を見た訳じゃ無いと思うんだけどどうだろ、

    後、発動間隔は十数年に一度だが片目で一回発動出来るから両目合わせれば二回出来る、そこは合ってると思う
    2014年09月16日 11:21
  997. 1121

    たしかに本当別天神だったかは微妙ですよね。

    それに似た幻術も使えるだろうから…

    ミフネもすぐ正気に戻ってますしね
    2014年09月16日 11:25
  998. 螺旋丸と千鳥の衝突はもう3回もやってるからやらなくていいよ
    2014年09月16日 11:30
  999. 1121
    ミフネにかけたのは別天神だと思うんだけどな…。

    ダンゾウは、柱間細胞もトッピングしてるから10数年に1度じゃなく、少し充電したら発動可能なんじゃないか…と。

    青もミフネの症状見て、別天神の説明し出したわけだし。
    2014年09月16日 11:34
  1000. 何話でしたかサブタイ「地獄」の神威+木により血霧忍全滅する描写(丸々1P)が満月中心の構図となってますが、遠目に見るとグルグルの中に黒ゼツが居ます。グルグルについては、必ず柱間細胞所持者搭載時に戦闘行為+右(万華鏡写輪)眼に対応な点〜しても元々彼が正統なる千手+うちはの力有する者専用に造られたorその脱け殻な可能性が高く、穴が1つなのはうちはの瞳力となる本来の眼が元々1つだからと思われ。そうなると、恐らくグルグル本来の中身に写輪廻眼は必須、サスケは外れるが中のインドラがマダラ同様な事は無かったか、ハゴロモは結局その眼を開眼しなかったのか、そしてハムラの瞳力・・やはり白眼な可能性が濃厚となったが+αはないか、いや寧ろハゴロモが開眼しないならば彼こそ写輪廻眼説に期待が高まるワケです、てかグルグルラスボスにするならば最低その位でなければ・・更に期待するならば+ヤマトでも良いですね。

    2014年09月16日 11:39
  1001. 青が解説してたのは別天神の説明というより、シスイの幻術の説明じゃないかな。

    たしかに、別天神といたような幻術の仕組みに聞こえるけど、その幻術の上級クラスが別天神であると思いたい。

    ダンゾウは そう日何度も使える術ではないと言っていたが、いくら柱間細胞があるといえ、日レベルで復活とはいかないはず…

    万華鏡じゃなくても、相当な幻術使いだろうからねシスイは…

    2014年09月16日 11:46
  1002. 1146
    そんな気がしてきた(笑)

    たしかに別天神とは言わずに
    『シスイの能力は』って言ってた気がする。
    1134 2014年09月16日 11:53
  1003. ダンゾウが最後に2度目の別天神発動した+その眼潰したのかは未だ判明しておりません、その描写をみても流血というよりは焼失した感じであり、カカシへ左眼移植直後のオビトとも若干似ている。
    2014年09月16日 11:58
  1004. ≪オビト≫
    ダンゾウめ……
    死ぬ前に己でシスイの眼を…
    2014年09月16日 12:02
  1005. ダンゾウはシスイの目が自分の死後、他人に渡らぬように封印術?目を潰す術をらしていたんだよね?

    術の名前はわすれた
    2014年09月16日 12:08
  1006. 裏四象封印術ですね
    2014年09月16日 12:15
  1007. っていうか十数年に一度しか使えないうちはの瞳術なのに、柱間細胞があれば何回も使えるってインチキすぎだよね
    傷直したり木遁使えたり柱間っていったいなんなのよ
    2014年09月16日 12:17
  1008. ダンゾウの場合、別天神は使っていない可能性が高いので、柱間細胞で10年に一度の瞳術が多用できるとは、確定していないですよ^^;

    柱間細胞に埋め込んだ目でも、イザナギで閉じてましたし
    2014年09月16日 12:25
  1009. ミフネにかけたのは別天神だと思うがな…
    日にそう何度も使える術ではないって理由は柱間細胞があっても何回も使えるわけではないっていう理由かと
    2014年09月16日 12:32
  1010. どっちともとれるよね^^;

    ただ写輪眼は両目そろって本領発揮だから、シスイがかけるのと、片目のダンゾウのとでは、かなり差がありそうだな

    でも、イタチは…うーん

    おれはダンゾウと青の言ってた幻術は別天神ではないと予想します
    2014年09月16日 12:46
  1011. シスイはもともと、相手の脳を支配できる幻術を得意としていた。

    万華鏡がやどり、別天神を手にしたってことだと思う。

    青がいってたときのシスイの絵は通常の写輪眼だよな?
    2014年09月16日 12:51
  1012. ・青が言うシスイの瞳術説明・

    はっきり別天神とは言ってないけど、説明そのものは別天神の説明みたいだね。

    ただ、1251さんが言う、仮に写輪眼でもプチ別天神みたいな瞳術があるとした話は別だけど…
    あの描写のシスイも万華鏡ではないし…

    でも、瞳術では最高クラスとも最後に言ってるんだよな…
    2014年09月16日 13:01
  1013. 柱間は錦織
    2014年09月16日 13:20
  1014. トビが四代目水影やぐらを操ってた、別天神に似た術は?
    2014年09月16日 13:40
  1015. あれはトビじゃないか、仮面のうちは一族か。
    2014年09月16日 13:41
  1016. ダンゾウめ…己でシスイの眼を…
    どうしたんだろうね。
    そこまで言及してないからまだわからない。
    2014年09月16日 13:45
  1017. 写輪眼の瞳術は、他の幻術にくらべて最高クラスでは^^;

    シスイならその中でも最高クラス

    万華鏡がなくても最高クラス

    2014年09月16日 13:53
  1018. シスイの瞳術は相手の脳内に入り

    あたかも己の意思であるかのように
    疑似体験させ操る術だった…

    操られている事にすら気づかない…
    瞳術でも最高クラス!


    ■疑似体験させ操る術だった…
    【 だった 】の言葉から

    青は自身 自分が食らったか
    もしくは…
    誰かが食らった所を見た事になると思う
    それが別天神なのかは断定できませんが

    けど…せっかくシスイの眼を持っているなら
    別天神を使った方がシスイの存在感もあるし 僕がダンゾウなら使いますな^ ^


    なんじゃそりゃ(汗
    マカ 2014年09月16日 14:42
  1019. 1353さんの仰る事も納得ですが

    また…
    ■何の為の柱間細胞移植だったのか!?

    大蛇丸の実験材料であっても
    うちは族でも千手族でもないダンゾウが うちはの眼+千手の細胞で
    輪廻眼開眼を目論んだ?

    それとも柱間細胞で写輪眼の制御?
    いや…ダンゾウもカカシも
    普段は隠してるから多分違うかと

    でもミフネにかけた時
    眼を隠したままの術発動だったかと…
    て事は万華鏡ではない!?

    いや…万華鏡じゃなくても
    カカシが写輪眼で術発動するは
    ちゃんと眼を出して発動してるはず

    なのにダンゾウは眼を隠したまま
    ミフネに術をかけた

    もしかしたら柱間細胞のお陰で
    隠した中の眼は万華鏡だったのかも…!?


    長文並びに暴走失礼しましたm(. .)m
    マカ 2014年09月16日 14:52
  1020. おそらく、この話題は今後明らかになるのことはないですねー^^

    だから楽しいのか^^

    ダンゾウが使ったのはシスイの幻術だけど、別天神ではないと思うんですけど。

    シスイがクーデターを止めようと…

    イタチがサスケに木の葉を守るようにと…

    そして、エドテンさえかき消されるほどの幻術です。

    青のときは、シスイは万華鏡開眼していたかもわからないですね…^^;

    やはり、うちは一族とはいえ、能力はおのおの違うわけですから、通常の写輪眼でもシスイはそうとう高度な幻術をら使っていたと思われます。
    通常の写輪眼で、一瞬、または数時間、幻術で操れたのかとおもうんですが
    2014年09月16日 14:57
  1021. 1452

    オビトがダンゾウの腕をみたとき、
    こいつも九尾をコントロールする気だなみたいな事いってません?

    九尾をコントロールする為の、写輪眼、柱間細胞じゃないですか?
    2014年09月16日 15:03
  1022. それよりシスイが奪われる時にダンゾウへorイタチへ託す時に別天神した可能性もありますね、ただそれだと「再発動まで十数年」後じゃなくなるから私はそれ以前(九尾事件辺り)じゃないかと思ってますが。あとダンゾウ以前に片眼も別天神か判明してない時点でオビト同様な可能性もありますしね(「クーデター止めようとした矢先」時点で両目あった=片眼でも可能)。
    2014年09月16日 15:20
  1023. 1503さん
    そーだ!そーでしたね!
    『こいつもナルトを狙ってる』みたいな…

    僕がよくやる灯台もと暗し…
    ナサケナイ…(-.-)


    つ-か…
    ありがとうございました(^∀^)/
    マカ 2014年09月16日 15:20
  1024. 1520

    すみません…なにいってるかわかりません^^;
    2014年09月16日 15:23
  1025. 1457さん

    仰る通りこの件はきっと明らかになりそうもありませんな…^^;

    まぁどっちでもいっか(笑)


    でもシスイには出て来てほしいと
    願って止まないのでありまする^ ^
    マカ 2014年09月16日 15:24
  1026. 1520さん
    そうなんすよね!?

    さっきも誰かが仰ってましたが
    両眼じゃないと発動出来ないのか
    片眼でも発動可能なのかで
    全然違ってきますもんね!

    まぁ他の開眼者を見る限り
    片眼でもいけそうな気はするんすがね!?
    マカ 2014年09月16日 15:29
  1027. 写輪眼から派生する術のひとつひとつは勿論興味深いけど、それ以上に柱間にのみ(ヤマトなど手を加えられた人間は別として扉間はじめ、親兄弟孫には能力ないんだよよね?)特化した柱間細胞・木遁も謎が多いよね
    写輪眼の進化系はマダラやオビトはじめ、柱間細胞すら持っていないカカシまでもが開眼でき、その能力を使えるというのに、純粋に木遁使えるのが柱間のみで、かつ九尾を抑え込み、写輪眼にも影響するってことは、相当特殊で稀少価値が高い
    柱間のみの力というのがアシュラの転生体だからという理由なら、ナルトもいずれは木遁使うのかな
    そもそも大蛇丸にしろダンゾウにしろ、柱間細胞を使う本来の目的は何だったんだろ
    大蛇丸の場合は、サスケの質問からも単なる個人的な野望ではないようだけど
    それと、九尾事件はダンゾウがかんでるのかなとか
    うーん、謎ばかり ずれたコメントでスマン
    2014年09月16日 15:47
  1028. 1139
    満月に向かって伸びた木々がグルグルっぽいなとは思っていたが、遠目に見るとグルグルの中に黒ゼツって発想はなかったわ。
    ついでに言うとグルグルが白いのに対してトビのグルグル面が橙色だったのは、霧忍皆殺しでグルグルの顔が真っ赤になるほどの返り血を浴びたことの象徴なのかな?と思ったり。
    2014年09月16日 15:55
  1029. 1547
    カカシが万華鏡開眼できたのは、あの状況にオビトも居合わせてたからじゃない?つまり、うちはが深い失意にもがき苦しみ、脳内に特殊なチャクラが流れることが万華鏡開眼に必要だったとか?
    カカシひとりがあの場にいても万華鏡は開眼できたんだろうか。
    2014年09月16日 16:01
  1030. 1523さん
    僕っすか…?^ ^;
    マカ 2014年09月16日 16:09
  1031. 1547さん ですな!

    柱間だけが特特異体質というか
    ズルい体質…!?

    あと…ヤマトが出て来たんで
    せっかくだから…
    以前から思ってんすが ヤマトって千手というより柱間血統なんじゃないすかね!?

    もちろん柱間細胞適合で
    木遁使えるし 髪の毛も黒いし

    暴走すると綱手に関係してるとか…
    例えばイトコとか…イトコの子供とか
    まぁ置いといて…

    あとダンゾウは九尾事件の際
    奴は居なかったんすよね!?
    そんな事からも仰るように九尾事件と
    というよりオビトと何か関係ありそですわな!?

    たしかサスケ戦でもオビトは
    『九尾事件以来だな』みたいな事いってますよね!?

    あれ?うちは事件だったかな?
    ( ̄― ̄)
    マカ 2014年09月16日 16:10
  1032. 1601さん
    『写輪眼は2つ揃って本来の力を発揮』
    の言葉から

    リン殺害時にマダラがカカシの居る場所にオビトを向かわせたのは2つ揃わせる為だと思うので

    カカシ1人でも オビト1人でも開眼は不可能だったと思いますね!
    マカ 2014年09月16日 16:14
  1033. カカシの万華鏡はオビトが開眼したことにより、連動して開眼したにすぎない^^;

    意識失って、気づかす状態ですが…

    一部から2部での三年間で扱えるようになったということです。

    うちはじゃないカカシが扱えるようになったのはやはり天才なんでしょうね^^;

    イタチも驚いてたし
    2014年09月16日 16:21
  1034. あとなにか楽しい話題ないですかねー
    2014年09月16日 16:29
  1035. 別天神も両目揃って本来の力を発揮するんだろうか?片目だけでも穢土転生の縛りを解いたり相当凄いけど
    2014年09月16日 16:30
  1036. 両目だと集団に別天神をかけられるとか?笑

    シスイはうちは一族をまとめて幻術にかける予定だったのでは?

    シスイのもう一つの能力が気になる…
    オビトと兄弟なら神威だろーしー
    2014年09月16日 16:34
  1037. 1634さん

    シスイのもう1つの万華鏡瞳術は
    【 瞬身のシスイ 】の通り名から
    神威とも取れますが

    きっとオビトが両眼神威のように
    両眼共別天神なんじゃないすかね!?

    神威でもチョイ能力ちゃうけど…^ ^;
    マカ 2014年09月16日 16:43
  1038. 片目だと、個人…両目だと集団か^^

    ありそう…もし、そうだと仮定すると、シスイはクーデターを止める切り札と同時に、木の葉を乗っ取る切り札にもなるから、

    シスイの『ダンゾウはおれを信用していない』が、すごくハマる

    片目を奪ばっとけば、上層部みんなが幻術というのはふせげるから

    片目は不意をつけばなんとか、両目を奪うにはなかなか厳しいだろう…

    相手はシスイなのだから
    2014年09月16日 16:44
  1039. イタチが持ってた目が別天神で
    ダンゾウが持ってた目も別天神だからシスイは両目とも別天神で他に能力は無いんでは…
    2014年09月16日 16:44
  1040. 1629さん
    楽しいか分からないですが

    以前からの疑問を…
    【イタチが里抜け時にサスケ言った言葉】

    『お前が開眼したら万華鏡を扱う者は3人になる』

    アニメでだけど イタチとうちは虐殺をしたのは【神威】を使ってた事からだけでですが90%オビトだと思うんすけど

    仮に仮面の男をオビトだと知っていたら
    オビトを入れて4人になってしまう…

    ■マダラ
    ■オビト
    ■イタチ(自分)
    ■お前(サスケ)

    Q・何で3人なんて言ったんだろ…
    ※4人じゃないのかな?って
    マカ 2014年09月16日 16:48
  1041. オビトの目も神威、カカシの目も神威

    同じだね。ただ、両目だと異空間へいくスピードがはやくなった。

    両目同じ能力の万華鏡は、両目だとその能力がパワーアップすることが考えられる。

    ということは、ダンゾウやイタチが使った別天神は本来の力ではないと…

    ということは集団をという意見ありそー
    2014年09月16日 16:50
  1042. そうですな!
    90%両眼共【別天神】ですね!

    イタチに託してカラスにストックと
    ダンゾウに取られた眼も別天神ですもんね!
    マカ 2014年09月16日 16:52
  1043. 1650さん
    そだそだ!マダラ戦で
    神威が両眼になったら倍の速さになった!

    したら別天神も両眼だと
    集団じゃなくても2〜3人いけそう(笑)
    マカ 2014年09月16日 16:54
  1044. 1648

    それは、自分なりの考えだと

    サスケにイタチがその発言をした時、万華鏡開眼者で生きているのは、オビト、イタチの二人です。

    そして、サスケが開眼すれば3人になる。合ってますよね。

    マダラはあくまで、エドテンで復活したに過ぎない為、その当時はそれであってます。

    イタチもオビトがマダラと思っていたかもしれませんが…

    イタチがマダラだと思っていたのか、ワザと騙されてるふりをらしていたかは微妙ですが…

    暁でも、黒幕がオビトと知ってるのは長門、コナンふたりでは?

    2014年09月16日 16:57
  1045. 1652 1654

    ですよね^^なんかうれしいです。

    下の開眼者の件ですが…

    オビトはマダラを、名乗っていたことから、やはりサスケに発言した時は3人で間違いないです。

    イタチはずっとオビトの事をマダラと言っています。
    カブト戦後、サスケにはトビと行ってました。

    よってイタチはオビトのとこをマダラと思っていた。そして黒幕であることも知っていた。トビがマダラ〔オビト〕と知っていた。

    となれば、イタチからすれば、当時の開眼者は

    *マダラ〔オビト〕

    *イタチ自信

    *三人目になるでろうサスケ

    以上3名です。

    死んだものを合わせると、イタチはイズナなシスイの開眼も知っているわけですからそれはそれで数があいません
    2014年09月16日 17:09
  1046. 少なくとも片眼発動よりも威力や範囲が強化、また左右揃う事で本来の力発揮する事〜実際ゲームでスサノオ発動可能ともなった、という事は両眼共別天神だとしても左右別な能力を有するor左右どちらかのみ有する能力がある事になる、オビトの場合は同じ神威の眼でも左眼(カカシ)はすり抜けられなかった、つまり瞳術と能力は似て非なる可能性がオビト&カカシによる完成体スサノオ発動にて証明された。ならば「シスイの万華鏡」自体がある条件によって(柱間細胞でもない限り)十数年に1度しか使用不可能となるとも解釈できる、その条件とは言うまでもなく最強幻術・別天神発動、彼が何故“別天神のシスイ”と呼ばれなかったのか・・彼の万華鏡が余りにレアな為それを見た者もレア、まさに幻の如く消えた“瞬身のシスイ”。



    2014年09月16日 17:19
  1047. 1657 / 1709さん なるほど!

    今までの開眼者ではなく
    【 生存者 】では3人になると…

    ですよね…扱う者はですからね!?
    わざわざありがとうございます^ ^


    ただ そうなると…お二方が仰るように
    オビトをマダラだと思ってたとしたら

    さすかのイタチも
    オビトの存在は知り得てなかったと…

    マカ 2014年09月16日 17:25
  1048. 1709さん いえいえ
    こちらこそ嬉しいですわ^ ^

    ありがとうございます
    m(. .)mペコリ
    マカ 2014年09月16日 17:26
  1049. たしかに両目そろった途端、カカシはすり抜けをら使いましたね^^;

    すり抜けというか、その部分を別空間に移動させてるだけですが…

    カカシにそれができなかったとなると、オビトも異なる能力だったということか…

    カカシの場合、自らの異空間には行けないようですね…でてはこれますが^^;
    それはうちは一族じゃなくまだら使いこなせていかったということかもしれませんよ…

    オビトが乗り移った、ヤグヤ戦は
    2014年09月16日 17:28
  1050. たしかに両目そろった途端、カカシはすり抜けをら使いましたね^^;

    すり抜けというか、その部分を別空間に移動させてるだけですが…

    カカシにそれができなかったとなると、オビトも異なる能力だったということか…

    カカシの場合、自らの異空間には行けないようですね…でてはこれますが^^;
    それはうちは一族じゃなくまだら使いこなせていかったということかもしれませんよ…

    オビトが乗り移ったヤグヤ戦はうまくできたんでしょうが
    2014年09月16日 17:28
  1051. 即ちすり抜けは右眼の能力であった。
    2014年09月16日 17:29
  1052. オビトはたしかに触れていないと、空間に連れていけない…

    カカシは離れたものを移動できる。

    やっぱ左右ちがうんだな


    となると、シスイのもう一つの能力
    がきになる…

    2014年09月16日 17:35
  1053. イタチはシスイの件をそのサスケによる死亡まで秘密にしていたワケだから、彼が知る万華鏡開眼者にオビトをカウントせずともサスケ&自身含め4人と言わない時点でまたしても嘘を吐いている事になる。
    2014年09月16日 17:45
  1054. 本日は皆さん
    お付き合いありがとうございました
    m(. .)mペコリ


    では…神威ッ!
    ζ(жρ・)/ またよろしくです
    マカ 2014年09月16日 17:45
  1055. マダラもシスイも死んだあと…

    マダラとなのるオビト

    イタチ

    サスケが三人目

    イタチうそになってませんよ…

    サスケVSイタチのときだって、協力者についてうちはマダラと言っていたからそれはマダラとなのるオビトの事

    2014年09月16日 17:52
  1056. 管理人さんの封印術最高!
    これでロンパはエドテンでも復活できない。
    相手にしてくれる人がいなくなって、ロンパが社会生活に戻れるようになったらいいな。
    2014年09月16日 17:52
  1057. 柱間細胞のオリジナルの柱間はどうして死んだの?
    2014年09月16日 17:53
  1058. サスケ「ああ、そうだな…だがその前に現五影たちを全員処刑してからだ」この五影処刑宣告はもしかして、カカシが火影になる為の綱手のしぼうフラグか!?
    2014年09月16日 17:57
  1059. 折角存在すら無かった事にしてくれた管理人の行為を無駄にしてはなりません。
    2014年09月16日 17:58
  1060. ・論・破・が来てもスルーしてりゃいんだよ
    2014年09月16日 17:59
  1061. 1757
    いくらサスケが処刑宣言したって、結局五影は処刑なんてされないよw
    2014年09月16日 18:01
  1062. オビトの眼は左右両目とも遠距離の神威が出来てるよね
    2014年09月16日 18:03
  1063. 万華鏡開眼者が本当にイタチを含め3人しかいなければ、「どうして3人と言ったのか」「どの3人なのか」という疑問は初めから生まれない

    そして具体的にわからない以上は、読者で推測するしかない

    イタチにとって「3人」が誰なのか、どういう意味なのかを知るのは作者のみ

    そもそも、イタチはマダラのことを「相棒であり師であり不滅」とまで言っていた

    あの場でサスケにはマダラを信用させないようにしていたのに、よく知る人物でなければそこまで言わないのでは
    2014年09月16日 18:22
  1064. 何を根拠にして復活ができないと断定している。
    :無:差:別:論:破: 2014年09月16日 18:24
  1065. この俺に馬鹿な管理人の規制などは無意味だ。
    :無:差:別:論:破: 2014年09月16日 18:25
  1066. 1803

    ほんと?どこで?
    教えてください

    2014年09月16日 18:25
  1067. (笑)
    ":無:差:別:論:破:" 2014年09月16日 18:26
  1068. 外道魔像の右腕?だっけ?
    何でもがれたと思う?
    カカシが外道魔像の口寄せを阻止しようとしてもいだのは分かるんだが、この先また外道魔像のターンが来るっていう伏線なのか?と思ったが考え過ぎか?
    いずれにしろ、神威の空間に飛ばされたままオビトも死んだし、誰も連れ出して来られなくなったな。
    2014年09月16日 18:26
  1069. サスケが協力者とはだれだと言った時、イタチはちゃんと気づいたなと言いました。

    協力者はうちはマダラだと語り、我の師であり…と続きます。

    よって意図的に3人と言った事がわかります。
    それは、サスケが自分を殺した後、サスケがマダラを自分の協力者であり敵であると認識させたかった事がわかります。

    あくまでイタチは犯罪者として、サスケを木の葉の英雄にしたあげる為に。
    問題はイタチもトビ=マダラとは知っていたが、オビトだと言うことは知らなかった可能性が高いと思うのです。
    あので、マダラが生きていると認識し、3人と言った。
    だから、本当のマダラをあわせての四人でしょ?という疑問はありえないのだと自分はおもいました。

    話題を、あげてくれた質問者へ自分なりの考えを述べたまでです。

    2014年09月16日 18:37
  1070. 自分もオビトが遠距離神威を発動した箇所がらまったくわからないです。
    カカシは、デイダラの腕、爆発、クナイ、魔像のうで、影分身ナルト、螺旋ガンなど、サスケのスサノオの矢など…

    オビトはミナト戦もフー、トルネ戦もわざわざ触って取り込んでました。どうしてもオビトの遠距離神威をみた記憶がないんですよね^^;



    2014年09月16日 18:41
  1071. 1822
    だとしたら、イタチの真意がまるで解らなくなってくるな。

    てか、自分が悪者マダラを敬う言葉でサスケに自分をより憎ませる為か?
    2014年09月16日 18:41
  1072. すり抜けの方の眼でカグヤの空間をこじ開けてたから右目でも遠距離神威出来るんじゃないかな?
    2014年09月16日 18:43
  1073. 「トビがイタチのことなら何でも知っている」ということにイタチ自身はホントに気づいていなかったのかね?
    2014年09月16日 18:44
  1074. 1843

    カグヤ戦のオビトって両目ありませんでしたっけ?

    勘違いかな
    2014年09月16日 18:45
  1075. 出てくるだけでロンパできないバカ。
    2014年09月16日 18:45
  1076. (笑)
    :無:差:別:論:破: 2014年09月16日 18:49
  1077. 1841

    イタチはあくまで悪者として、死にたかったのです。
    そして、自分がいなくなってから、マダラ〔オビト〕がサスケに接触することも予測していたんでしょう。

    その時にサスケがオビトを自分の敵であると認識できるように、自分の協力として共にうちはを滅亡させたと者としてとらえて欲しかった。

    しかし、イタチはオビトが真実まで知っているとはおもわなかったのです。

    一応、天照という保険をかけてはおきましたが

    2014年09月16日 18:50
  1078. >折角存在すら無かった事にしてくれた管理人の行為を無駄にしてはなりません。

    実際に無駄なのだから、無駄にしてはならないことにはならない、死ね。
    :無:差:別:論:破: 2014年09月16日 18:51
  1079. 出てくる?何が?
    馬鹿が錯覚しているようだが、投稿=出てくるではないぞ(笑)
    :無:差:別:論:破: 2014年09月16日 18:52
  1080. 1844
    ナルトとビーが、穢土転イタチ長門と戦う前に、トビがサスケにイタチの真実を話したってナルトから聞いた時に

    穢土転イタチは「マダラ(トビ)の野郎知ってやがったか」的な事言ってたし、イタチはトビが知ってる事知らなかったでしょ。
    2014年09月16日 18:52
  1081. 1841

    下の下がいってるとおりだよ

    これわかんなかったらイタチをどう認識してますか?

    興味あります。
    2014年09月16日 18:53
  1082. 1845

    あなたも同類…反応すんないちいち

    あっおれもか笑
    2014年09月16日 18:54
  1083. 1845
    スルースルースルースルー!スルー!
    闇落ちした呪われた一族はスルースルー!
    改心するまでスルー!スルー!
    2014年09月16日 18:56
  1084. 1854
    理解できたよ自己犠牲
    1845 2014年09月16日 18:59
  1085. 1852

    イタチはトビをマダラと認識してるよね?
    オビトだとはしらないよね?
    2014年09月16日 18:59
  1086. 1854
    だよ

    全てはサスケの為…涙でるだろーよ
    2014年09月16日 19:01
  1087. 1850
    そうだよね、ありがとう
    1841 2014年09月16日 19:01
  1088. イタチは本気でサスケに真実を隠す気があったのか?
    真実を知られたくないと言う割りに、ナルトに烏を仕込む際にはサスケが木の葉へ復讐するかもしれないと仄めかしていた。サスケの木の葉への復讐=サスケがイタチの真実を知っての行動、つまり自分の真実がサスケに伝わることを十分に予測していたということになる。
    なんだか、イタチって詰めが甘いのかなと思った。トビに知られていることにも気づかないし。
    2014年09月16日 19:03
  1089. 1901
    涙は出ないが、辛い気持ち
    1854 2014年09月16日 19:03
  1090. 1859
    うん!そうだと思うよ。
    1852 2014年09月16日 19:05
  1091. イタチは詰めがあまいんじゃなく、そこまで予測して、病気で後がないことを、しりながらできるかぎりの事をした。

    トビに真実がしられないよう接触したんだろうが、知られている事態も考え、別天神までしこんだ。

    まーイタチに言ったら、詰めが甘かった…自分で何もかもやろうとた結果だと認めるだろうよ

    失敗を、認めて仲間にたくす。ほんとかっこいいやつだとはだれも思わない?
    2014年09月16日 19:11
  1092. 他に話題ないかなー

    ここまで語れるナルトはやっぱ素晴らしい作品ですよー
    2014年09月16日 19:18
  1093. オビトが遠距離神威使ったときをおしえてくれー^^;めっちゃら気になる…
    2014年09月16日 19:31
  1094. それ、カグヤ時空間こじ開けたときのことって書いてたぞ

    おれもその時は両目そろってると思うんだが…
    2014年09月16日 19:38
  1095. やっぱカグヤって神樹の実を食べたせいで神樹?に支配されていたのかな?
    十尾になったカグヤがチャクラを取り返そうとしてハゴロモ達を襲ったのもカグヤの意思じゃなくて神樹の意思だったんじゃないかと思う・・
    2014年09月16日 19:58
  1096. 度々お邪魔します

    ■シスイがイタチに眼を託す時
    シスイは何でわざわざ万華鏡になって渡す必要があったのか…
    ってのがやっぱり腑に落ちない

    ・眼を渡す前…
    話してる時から万華鏡だったし…

    ・もしかしてイタチに別天神をかけたから
    イタチはサスケに使えなかったんじゃ?
    って…ずっと思ってるんすけど…


    マカ 2014年09月16日 20:38
  1097. シスイがカガミの子孫ならカガミも万華鏡覚えてた可能性もあるよね?
    アニメでヒルゼンがシスイに「お前はカガミに似ておる」と言ったらシスイが「まだまだ及びません」と発言してたし
    2014年09月16日 20:51
  1098. サスケ「現五影を殺す!」
    カカシ「…まだ火影になってなくて良かった」
    2014年09月16日 20:53
  1099. そもそも何で神樹の実が生まれたのかすら謎だし、何でカグヤは神樹の実の存在を知っていたのかすら謎
    2014年09月16日 20:54
  1100. 2038
    万華鏡でいるときは必ず術発動中、という訳じゃないと思うよ。

    それよりも「イタチがシスイの存在を消すのを手伝った」というのはどういう意味だろう?素直に「自殺」と言わずにこういう言い回しするということは、まず確実にシスイは生きてるんじゃないかと疑う。
    だってカカシ外伝のときのオビトも、「慰霊碑に名を刻んだ」と言われただけで、「殉職した」とは一言も言われていなかったし、シスイの場合においても作者はこういったミスリードを誘いたいのでは?
    2014年09月16日 20:56
  1101. 明鏡止水っていうし、照美メイとカガミ、シスイとの関係は…
    2014年09月16日 20:58
  1102. 輪廻眼の状態で移植したら輪廻眼のまま
    万華鏡で移植したら万華鏡

    写輪眼で移植して万華鏡にするには、移植した人が万華鏡の開眼条件を満たさないと使えないからとか?

    だとしても、そんなことをシスイが知るわけないか
    2014年09月16日 21:05
  1103. 度々ながら恐縮ですが… 以前息子(小四)との確執を相談した者です…。実は意見を頂き参考にしパソコンと携帯を破壊したのです。が…息子は泣きじゃくり小学校を無断で欠席し始めました… こういった場合の対処や対応を教えて貰えませんか?
    2014年09月16日 21:14
  1104. 2056さん
    わざわざコメありがとうございます

    そうなんすよね!?
    僕もシスイは生きてると思ってるんです!

    【シスイが生きてる理由】
    ※とりあえずですけど

    ・シスイが死んだとするのなら
    以前から言われてる事ですが
    マダラの遺体まで見つけてきたカブトが
    何故シスイの遺体は見つけられなかったのか…!?
    ※又 何故そういう展開にしたのか

    ・NARUTOのキャラ達はシスイは死んだと思ってる事になってるけど
    ※仰るように作者は何故 完全に死んだとは言いきらず≪姿を消した≫みたいに思わせ振りをしてるのか


    これは暴走ですが…
    【 シスイが姿を消した 】
    =黒ゼツが身投げしたシスイを拾った
    ・瀕死のシスイの身体に写輪眼コレクションから眼を移植してカグヤの城に保管してんじゃないのか!?なんて…
    マカ 2014年09月16日 21:18
  1105. そもそも写輪眼には幻術眼で水影くらいならを操れます シスイの能力はこの延長かと思います
    おろちまる 2014年09月16日 21:20
  1106. そもそも写輪眼には幻術眼で水影くらいなら操れます シスイの能力はこの延長かと思いますね
    おろちまる 2014年09月16日 21:21
  1107. 水影くらいならって……
    そんな何年も操れるとは思えない
    少なくとも血霧は再不斬の卒業試験からは既に始まってたわけだし…
    2014年09月16日 21:27
  1108. 2114さん
    何故にパソコンと携帯を破壊したのかの詳細をを全く知らないのでコメントしにくいですが

    【 息子さんが泣きじゃくった理由 】
    ・パソコンと携帯を破壊した
    =ナルトちゃんねるに来れない

    って事でいいんすか?

    もしそうなら…
    ナルトちゃんねるに来れる手段の物をまた与えてやる。

    その代わりに破壊した理由になった事を
    完璧に改善させる【 約束 】をする。

    その約束が破られた“暁”には
    また没収!もう与えない。
    で…いいんじゃないすかね!?

    もちろん断言はしませんけど…;;
    マカ 2014年09月16日 21:29
  1109. 【 を 】の連投すんません
    マカ 2014年09月16日 21:30
  1110. 1610
    空気を読まないコメントを拾ってくれてありがとう

    カカシの写輪眼についてはレアケースなんで、開眼したことよりそれを使いこなせることの方が実は興味深い

    NARUTOは作者が主人公だけでなく色んなキャラや状況を深く掘り下げるから、訳がわからんくなる
    でも、いくら創世に関わるカグヤやハゴロモなどが出てきても、物語は「九尾事件」から始まってるから、全ての謎はそこに集約されると思うんだよね
    九尾を操れるのが写輪眼、でも押さえ込めるのは木遁
    サスケの革命宣言により写輪眼の能力に目が行きがちだけど、皆が欲してやまない柱間細胞も同じように興味深いと思ったんだよね
    1547 2014年09月16日 21:44
  1111. イタチは自分が生きてる間にサスケに木の葉を守れという別天神を、使うわけにはいかないですね。

    イタチはサスケに殺させる事を願った。
    自分への憎しみによって強くなって欲しいと願った。

    そして、サスケに新たな力を与えるためにサスケによって殺されなければいけなかった。

    万華鏡を開眼させ、自分の目を与えることで永遠の万華鏡をサスケに(・_・;

    2014年09月16日 21:53
  1112. 子供が泣きじゃくって同様してどうする?
    子供の為をほんとに思って取った行動なら胸を張って子供が立ち直ることを信じろ

    人に言われたからそうした。

    今回も人に言われたことをして、失敗したら人に言われてと逃げる気か?
    親失格だろ
    2014年09月16日 21:56
  1113. コミック35巻の318話の扉絵のキャラクターって誰ですか!?3人描かれてるんですが…

    わかる方教えてください。
    2014年09月16日 22:40
  1114. ほんとだ。だれだこれ?
    2014年09月16日 22:54
  1115. 柱間細胞…正直、仮説も立てられない位わかりませーん。

    2014年09月16日 22:57
  1116. さーて、来週のNARUTOさんは〜?
    サスケだ。
    来週は俺が外道魔像を口寄せし、十尾の人中力になる。
    そして俺が絶対的存在になり、この腐った世界を創り変える!!
    そのために、、、まずはナルトを殺す。

    来週もまた見ろ。
    ジャン、ケン、 天照!!!
    2014年09月16日 22:58
  1117. 来週、休載です笑
    2014年09月16日 23:02
  1118. てか、マダラってまだ死んでないよね?
    2014年09月16日 23:10
  1119. 確実に死んだというところはまだ(・_・;
    2014年09月16日 23:11
  1120. 2114
    ここ覗くより、子供のケア第一にしてあげなよ
    ここを親子のコミュニケーションツールにするのはいいかもしれないけどさ、問題起きてるなら対処しないと
    相談するにしても、切欠はここだとしても最早スレ違いだと思うんだが
    2014年09月16日 23:24
  1121. 2311
    ありがとう、だよね。ホッ・・・
    奴には生きていてほしいぜ!

    改心して手伝ってもらわねーとな!
    2014年09月16日 23:25
  1122. はい…。自分は親失格者です…。皆様から批難されて罵倒ならびに御叱りを受けても何も返せません…。本当に自己嫌悪しか感じれません。皆様のナルト愛を汚し忙しい時間を割いて戴けただけで感謝及び謝罪の心境です…。もう少し勇気を持ち息子が不登校にならないよう二人でこの場や単行本を読み語り合えたら良いなと考えています。
    2014年09月16日 23:26
  1123. 2240
    映画のキャラや
    みかづき島のアニマルパニック
    2014年09月16日 23:28
  1124. 2324
    まっそりゃそーだw
    でもイッパイイッパイなんだろ。

    少なからずNARUTOが関係してんなら
    多少ここに来るのはいんじゃね?
    2014年09月16日 23:31
  1125. 2326
    そこまで自分を卑下する事ないよ。
    俺等は、いや俺はまだ親になってないし、偉そうな事言えない。

    ただ、あなたがNARUTOを好きなら、NARUTOを好きな者同士、コメントしかできないけど出来る限りの事はしたいな。

    生意気スマソ・・
    2014年09月16日 23:37
  1126. 2331
    だからこそだって
    子持ちじゃない人にとったら関心ないだろうし、考察に無関係な相談が長引けば不満が出るのは目に見えてる
    弱ってるところに相談の主旨とは関係ない否定的意見ばかり目にすれば、それこそ父闇落ちしそうだし
    落ち着いたら親子で戻ってくればいいんじゃないかな
    2324 2014年09月16日 23:41
  1127. 2341
    言われてみればそうだな。
    眼に余るコメントの量だと
    やっぱしちょいと厳しいかもね。
    2331 2014年09月16日 23:53
  1128. ナルトの話してんのに子育て相談されても余所でやってくれと思うんだがな
    昨日もそんなこと言われてなかったか?
    2014年09月17日 00:07
  1129. 親子で戻る・・いい事言う・・

    ミナトとナルト
    カカシとサクモ
    アスマとヒルゼン
    フガクとサスケ&イタチ
    ネジとヒアシ
    日向とヒザシ
    チョージとチョーザ
    イノとイノイチ
    シカマルとシカク
    黄ツチと黒ツチ?
    他…戻って来いよ―!!
    2014年09月17日 00:10
  1130. 2353
    同意さんくす
    父、既に自己嫌悪の極致だしな
    だから、来ない方がいいと思うわ

    しかし、アニマルパニックまで出てきたけど、次のバレまで先が長いが、このスレどんな話題でどこまで伸びるんだろ
    2341 2014年09月17日 00:13
  1131. アスマとヒルゼン
    2014年09月17日 00:24
  1132. 0013
    おーいえーすw

    議題はきっと誰かさんがチョイチョイ出してくれるんじゃん?

    んでその1つの議題に対して5〜15コメと考えて1日に10議題100コメ。

    次バレまであと1週間ぐらい?
    うまくいきゃ初の2000コメ突破すんじゃね?

    コメ数が目的じゃねーがコメがあればあるほど議論してる証拠だかんねw
    2353 2014年09月17日 00:29
  1133. 2353
    夜中なのにテンション高っw

    自分は、写輪眼にまつわるネタの再開とみてる
    ここは術の解明に興味がある人多いからね
    0013 2014年09月17日 00:52
  1134. 個人的に何故柱間細胞が特別か?

    代々千手一族には木遁をする方法が伝授されていた(水遁と土遁を同時)しかしカカシの言うとおり性質変化を会得するするだけでもかなりの難易度

    あの天才肌のサスケですら苦労した程。故に柱間以外も過去チャレンジしたが成功させたのは柱間だけだった。

    故に秘術なんだ、そして木と言う性質はないから子供や孫にも受け継がれない、仮に千手が血継限界だとしてもね

    そして柱間細胞が何故特別かと言うかそれは木遁を会得する事によって元々生命力が他より強い千手一族だが体内のチャクラがさらに活性化する、とかかな?
    暁 2014年09月17日 00:59
  1135. 0052
    いやいやもう寝るよw
    ハンター×ハンター見てからね☆

    言えてるな!
    写輪眼考察好きな人多いかも

    多少イズナの万華鏡の能力が気になるな
    マダラと合体して永万になってからマダラに影響あったのかな?

    サスケはイタチと合体してから影響あったっけ?
    合体する前から天照は使えてたよね?
    月読が出来るようになったのか?
    カグツチが出来るようになったんだっけ。

    俺細かいの分からないだよねw
    2353 2014年09月17日 01:04
  1136. コメントのびるのはいいけど最初の方のコメントからどんどん消えていってない?
    参考になる意見とかあるから消えてほしくないな
    2014年09月17日 01:14
  1137. きっと黒ゼツがそそのかしてカグヤに神樹の実を食べさせたんだ。
    黒ゼツと大蛇丸は親戚。
    2014年09月17日 01:42
  1138. 0114
    コメントが消える事は無いよ。
    現に総合議論スレはそろそろ5000コメントだしね。

    最初の方のコメント見たかったら
    このコメント欄の最初から1つ戻ったURLをまずコピペして

    書き換えられる送信履歴かなんかに張り付けてる。

    そしたら、うしろの方の
    =2& って文字があるから 2を ≪10≫に書き換えたら50コメント前にさかのぼれる。

    で、今1000コメントだとしたら
    200に書き換えれば最初のコメントから見れるようになるよ。


    このコメント欄URL貼れないみたいだわ
    2014年09月17日 01:49
  1139. 子供の相談してるふりしてる奴、どうせ構ってチャンのロンパーだろ。
    無視しろよ。
    PCと携帯破壊したって書いた時点で嘘だってわかるだろ。
    2014年09月17日 01:58
  1140. 0149
    ありがとう
    なるほどね。なら安心したわ
    2014年09月17日 02:05
  1141. ほう、その証拠は?
    :無:差:別:論:破: 2014年09月17日 02:07
  1142. 【 =2& 】を【 =200& 】に書き換えると

    最初のコメントにさかのぼれる。

    1ページにつき 5コメントとして
    10ページなら 50コメント
    100ページなら 500コメントになる

    だから
    1000コメントさかのぼりたい時は
    200ページで200にするって事ね
    2014年09月17日 02:07
  1143. 0205
    いえいえ どいたま〜♪
    もし見たかったら手間がはぶけるから

    試しにやってみてよ^^
    2014年09月17日 02:10
  1144. 水月と重吾が見つけた、この戦争の勝敗を左右するかもって資料みたいなのはどうなったの?
    2014年09月17日 02:12
  1145. 細かい術の設定は難解だし、特に写輪眼の諸々については既に半ば理解するのを放棄してるから、にわかファンと野次られそうだが…
    そう言いつつ「写輪眼より柱間細胞・木遁が気になる」と書いたのも自分なので、0059のコメントはありがたい
    木遁はそもそも血継限界ではなく秘術の類いだったよね
    もはやそれすらも混同してしまってるわ
    とりあえず、単行本読み直すわzzz
    0052 2014年09月17日 02:14
  1146. ロンパーの奴、イザナミからも反省しないで出てくるな。
    2014年09月17日 02:19
  1147. 0212
    それは歴代火影を穢土転させる為に大蛇丸が屍鬼封尽解が書いてある巻物だと思うぜ〜?
    薬師 2014年09月17日 02:29
  1148. ロンパーはスルーの方向でw
    2014年09月17日 02:29
  1149. 無視を喚起しているが、無視できていない馬鹿がいるようだ。
    :無:差:別:論:破: 2014年09月17日 02:42
  1150. 【 議題 】

    四代目水影やぐらは尾獣を抜かれてからも少し生きてたらしい。

    それはなんでなの?

    ※スルー可
    2014年09月17日 03:44
  1151. 死んでるでしょ
    死体を動かしてたんじゃないの
    2014年09月17日 06:10
  1152. ロンパーは大人しくなって勃起するみたいに反応して出てくるだけから実害無し。
    2014年09月17日 06:55
  1153. 0610
    やぐらを操ってたのは、死体を生きてるみたいに見せかけて操ってたって事?!

    それとも、尾獣を抜かれて死んだって事?
    てか、そもそもなんでやくらは尾獣を操れたんだ?

    柱間が尾獣を操れた理由もも忘れちゃったけど、術かなんかだっけw
    ビーは仲良くなったわけで、マダラは写輪眼でしょ?

    やくらはなんで?
    2014年09月17日 07:46
  1154. 柱間は九尾を抑える力はあっても、操ることはできないです。

    操れるのは写輪眼の瞳術のみ。

    あとやぐらも人中力だがコントロールまでできていたかは不明。

    九尾ほど、ほかの尾獣はいじっぱりじゃないみたいだけどね。

    ユギトなんか尾獣化できてたし
    2014年09月17日 07:55
  1155. 755
    早々にレスありがとう。

    柱間は操れなかったのか。
    やぐらもそうだったっけ・・?

    どうもでしたm(_ _)m
    746 2014年09月17日 08:12
  1156. 四代目水影、尾獣を抜かれてから少し生きていたとはどの辺でかたられた事ですかね?

    ザブザとオビトはほど同世代ですかね?

    2014年09月17日 08:13
  1157. たしかに、リンに三尾を入れたということは、その時点でやぐらは三尾を抜かれている。

    となると、やはり、死んだ状態で操られていたというのがあいますかね(・_・;
    2014年09月17日 08:20
  1158. 再不斬とオビトは同世代だよ



    やぐらが尾獣を抜かれた後も生きてたとかそんな話なくね?
    それに時係列からしてリン→やぐらの順だと思うが
    2014年09月17日 08:23
  1159. VSカカシの時点で同世代って雰囲気でしたね。

    2014年09月17日 08:55
  1160. あっそうか。

    リンの後がやぐらか…

    ってことはやぐらの前から血霧ははじまっていたという話はあってるわけね^^
    2014年09月17日 08:58
  1161. やぐらが抜かれてから生きていた話、私も知りません…

    2014年09月17日 08:59
  1162. 臨の書によればカカシと再不斬は26歳

    やぐらは尾獣を入れられる前から操れてたんじゃない?
    2014年09月17日 09:01
  1163. 一体だれに操られてたんだろ…

    サブザの幼少期はもはや血霧だったのだから、オビトもアカデミー時代だよね?

    やはりマダラの命令でゼツ?
    2014年09月17日 09:07
  1164. やぐらが幻術掛けられたのは何時か、これが不明な為に断言不能だが、やぐらが四代目水影の時点で血霧開始ならば既にやぐら人柱力&操られていた可能性が高い=三尾はやぐら→リン→やぐらorやぐら→リン→湖の底(四代目水影・やぐら=死体説)であろうし、三代目水影時代に血霧開始ならば三尾は前人柱力(抜かれて死亡)→リン→やぐら→湖の底(やぐら死後)であろうかと思われ。
    2014年09月17日 09:21
  1165. オビトの前にやぐらを操れるやつなだれなのか…

    マダラはあの状態だし…

    三尾の人中力 やぐら→リン→湖があっているのかも

    リンに三尾を封印させ、オビトをあの場に居合わせたのはマダラの作戦なのだから、オビトがやぐらを操る前にマダラもしくは、マダラの意思を継ぐものが霧の中にいなれけば成り立たたない。

    キサメに正体をばらした時、やぐらの後ろから出てきたあの男はマダラとなのるオビト

    だとしたら、やはり、ゼツあたりが?うーん…



    2014年09月17日 09:51
  1166. キサメはトビが仮面を取った顔をみて、水影様といってますからね。

    やぐらの後ろにいたのはマダラとなのるオビトで間違いはない。

    オビトが闇堕ちする前から血霧は続いてわけだから、やはり本物マダラの手のものが霧にいたはず…

    マダラの意思と思わせたてた黒ゼツ?
    2014年09月17日 09:54
  1167. それ、屍鬼封尽を解するやり方が載ってたって話やで。
    戦争をも左右する…、って言ってたことが指してる内容は、前任の火影達を屍鬼封尽を解して穢土転生できるってことちゃうかな。
    2014年09月17日 09:57
  1168. オビトが引き連れてた人柱力六道が多分、各々歴代最強とかでは無く、死体の回収が容易(大体は捕獲してるし)な直近の最後の人柱力メンバーだろうから
    やっぱり一番最後の三尾人柱力はやぐらだと思う、リンはその前かな?
    後、人柱力に向いた血統と言えるナルトでさえ尾獣を抜かれた瞬間、虫の息→程なく死亡(仮死?)な所から、やぐらが一度尾獣を抜かれて、死なずに再封印なんて事は考え難いと思うな
    2014年09月17日 10:00
  1169. 【20年前】
    ・霧隠れ忍者学校卒業試験の改善
    (血霧時代始まり?)

    ・メイ曰く
    『四代目水影の悪夢は終わった』
    この言葉から
    血霧時代は四代目水影やぐらだと…

    その時
    鬼鮫…【12歳】
    オビト…【11歳】

    オビトが11歳の時にヤグラを操ってたのはチョイおかしくないですかね?

    それに オビトが11歳の時はミナト班で任務をそこそこやってた思うし…

    死んだとされたのは13〜4歳だし
    マカ 2014年09月17日 10:20
  1170. オビトが闇堕ちしてから、やぐらを操ってるのはたしかじゃないかな…

    やぐらのうしろからでてきた男とイタチとうちは滅亡させたのは同一だよね?マダラとなのるオビトですよね?

    リンが死んだあの日、霧の暗部が血霧という表現していたので、その前に血霧ははじまっている。

    やっぱり、オビトが闇堕ちする前にマダラが関わってますよね??

    2014年09月17日 10:29
  1171. しかし時系列をはじめ
    霧隠れは謎的な事が多すぎますな!?

    まぁリン事件はマダラのシナリオだとしても
    やくらの尾獣コントロールとか…
    やぐらを操ってた奴の曖昧差加減とか

    鬼鮫 水月 ザブザ 忍刀七人衆
    なんか くせ者ぞろいだし…^ ^

    でも血霧って面白い
    マカ 2014年09月17日 10:31
  1172. 1029さん

    オビトが闇落ちさせたのはマダラだし

    闇落ち前にマダラが血霧に関わってたのは自然でしょうね…!
    マカ 2014年09月17日 10:35
  1173. 1029さん

    ただ、イタチとコラボで
    うちは虐殺したのはオビトだと思いますが

    やぐらのうしろにいた
    鬼鮫が会った仮面の男はオビトだとチョイ辻褄合わない箇所が多少出てくるんすわ…
    マカ 2014年09月17日 10:39
  1174. 落ち…(/ _∈)
    マカ 2014年09月17日 10:49
  1175. やぐらは一体だれと同じ世代??

    血霧自体は三代目からじゃないかな?
    リン死亡→やぐらを人中力に。オビトが操り四代目にかんじ?
    2014年09月17日 10:50
  1176. 血霧わかんねー(・_・;

    おもしれー
    2014年09月17日 10:51
  1177. てかオビトもマダラも血霧の件を言わずに死んだよな
    わかったのリンのことだけ…
    現状じゃ血霧を語れる人物がいない。メイも水月も無限月読の中だし
    2014年09月17日 10:58
  1178. もともと、霧の国というのは癖のあるくにだったのでしょう。

    マダラがそこに狙い目をつけたと考えれば、血霧が三代目からはじまっていたとしてもおかしくはない。

    たとえば、やぐらが四代目となったのはリン死亡、そしてオビトが闇落ちしてから…と考えれば…

    三代目の時からマダラが霧に手を加えていたとなれば、あってきません?
    2014年09月17日 11:11
  1179. 1050
    三代目水影の詳細はほとんどないよ。
    2014年09月17日 11:11
  1180. それに、鉄の国へ五影会談に行く途中
    五代目水影メイが、仲間である青と長十郎に『四代目水影の悪夢の時代は終わったのよ』と言ってるから

    血霧の時代(悪夢)は四代目やぐらの時代なんじゃね?

    2014年09月17日 11:17
  1181. 三代目から続く血霧の里

    四代目目になってたら(マダラオビト)になってからは、さらに悪夢と言えるほどになったと考えれない?

    キサメの暗号部隊を殺させたのは、あの七人集のデブ…

    そのころまだ三代目の血霧…

    そのデブをキサメに殺させたのはやぐら…というかオビト

    ザブザの卒業試験で皆殺しにしたから、改革を余儀なくされたわけだから、その前も殺し合いはされてきたことになる。

    血霧と呼ばれていた霧…四代目やぐら(オビト)になってからさらに悪夢がはじまった。
    オビト水影を操り血霧の里をさらに悪夢へ…その間に暁を結成させて水影から暁の黒幕となる…
    四代目にかけられた幻術を見破ったのは青…白眼によるもの

    幻術を、といたときやぐらは生きていたいたのかどうなのかは不明

    でも、三尾はなんらかの形でやぐらから抜かれ、湖にいた

    四代目の、幻術をといたあと何者かに操られていた可能性があるとばれつつも、オビトの正体はつかめず…

    五代目になり血霧から解放という形じゃないかな…







    2014年09月17日 11:36
  1182. そーそー四代目の血霧がおわったとは言っていない。

    悪夢がと言っている。

    血霧は続いていて、四代目からさらに悪夢がと考えてもおかしくはない

    2014年09月17日 11:39
  1183. 殺し合いの卒業試験はザブザの時までずっと続いていたはず…

    それでも十分血霧と呼ばれてもおかしくはない

    オビトが後ろから出てきたときのやぐらの年からみても、血霧のはじまりはやぐらが生まれる前からでもおかしくない。

    やぐらを四代目にしたてあげたのもマダラかオビトが絡んでる可能性高いので、
    下の人がいうように、血霧時代の中でも四代目のときは悪夢と…いえますね
    2014年09月17日 11:43
  1184. 二代目水影があの感じですからね(・_・;

    二代目のときは血霧とは考えずらい

    やはり詳細のない三代目からってのが…しっくりくる
    2014年09月17日 11:46
  1185. オビトより間違いなく子供でしたからねややぐらは…

    血霧=メイのいう悪夢は思い込みで、四代目の悪夢おわりと同時に三代目から続いた血霧もおわったととらえてもおかしくはなくないかい?
    2014年09月17日 11:54
  1186. 現時点でオビトと判明してるのは九尾事件のVSミナト&カブトと組んだ仮面のみ、イタチと密会仮面&鬼鮫に素顔見せた仮面&やぐら操り男はまだ判明しておりません、いずれもデイダラと組んでたトビとはキャラも声も全く違うし同じ姿で中身が別人な可能性もあります。鬼鮫が見たマダラの素顔はオビト説も有力ですが、実際やぐらを幻術で操った者と同一かは判明しておりません、そもそも黒ゼツはマダラが己の意志と思い込んでゼツに入れた存在だからオビト闇落ち以前にマダラが利用されてた事になったワケで・・ならば黒ゼツの意志で動いた者がもう1人(カガミの眼が別天神並幻術ならば知る人ぞ知る者にシスイの眼が執拗に狙われる理由にもなるし)いても良い、とにかくオビトが多忙過ぎる。
    2014年09月17日 12:05
  1187. 来週まで長いですね
    2014年09月17日 13:20
  1188. トビがキサメに正体を、みせたとき、ふざけた声から真面目な声になりましたよね?(・_・;

    漫画だから声はないけど
    2014年09月17日 14:39
  1189. 先輩に話があるんスけど…

    とトビはいってますね。おふざけキャラですね。

    1番短なお前を騙していてすまなかったとオビトマダラ

    これはトビとして、キサメをだましていたことにつがる。
    元水影様…いやマダラさん とキサメゆうので、全てがオビトだとなりませんか?
    2014年09月17日 14:44
  1190. 皆さんの考察も鋭くて面白いんすが 僕が一番腑に落ちないのは 時系列的な事なんです…(泣

    やぐらを操って鬼鮫と会ったりしてた時にオビトはいくつだったのかさえハッキリして頂けたらなぁって…

    そういった意味では【1205さん】のは一番しっくりくるんですよねぇ…

    2014年09月17日 15:17
  1191. 1154さん
    やぐらは間違いなくオビトより子供。

    正直 見た目は否定できませんが ハッキリしたやぐらの年は謎だから怖いんですよね…(泣

    それに加え 作者が何故そうしてるのかも謎なんですけど。
    (見た目エラク若くしてるが何故か年は謎…)

    因みに五代目メイはオビトと変わらない年でしたよね。オビトの2つ下だったかな?
    あんま関係ないけど^^;
    2014年09月17日 15:29
  1192. イタチって何才のとき、うちは抹殺したんだっけ?

    13才で暗部の体調だっけ?
    2014年09月17日 15:33
  1193. 当時の状況だと、マダラは外道魔像のチャクラで生きながらえていた。

    柱間に負け、イザナギで復活後、柱間細胞移植、輪廻開眼、外道魔像を口寄せした。
    ここから長門が産まれるまでかなり時がたってますね??

    長門に目を預け、借り物の写輪眼をはめる。

    そしてオビトと出会う。

    そして、オビト闇堕ち計画を実施、成功し、死亡。

    オビト 長門に接触。
    この時、長門は弥彦とコナンと暁を結成後である。

    木の葉襲撃?(九尾事件)

    イタチと共にうちは抹殺

    弥彦死亡し、長門が闇堕ちした時点でキサメ勧誘という流れでしょうか?


    2014年09月17日 15:54
  1194. 1533
    イタチのうちは虐殺は暗部隊長になった同じ年の13歳の時だね

    万華鏡開眼は11歳
    大剛 2014年09月17日 16:08
  1195. ニ代目水影のキャラが霧隠れの闇を中和してるなw

    ちょび髭ジョーキボーイ。でも奴の名前も不明ってw
    2014年09月17日 16:15
  1196. ナルトの時系列は結構穴があるよ
    時系列だけじゃなく話の辻褄すらあわないのもあるよ

    例1 トビ(オビト)が生きてる弥彦と出会うこと、これはありえないことだからね
    例2 大蛇丸対3代目の時に柱間と扉間エドテンしてたけど、4代目までエドテンしようとしたが、4代目は屍鬼風尽の中でエドテン不可能だから
    ナルトは深く考えずに見た方がいいよ
    2014年09月17日 16:19
  1197. オビトが弥彦に会えない根拠は?

    教えてください^^
    2014年09月17日 16:22
  1198. オビトは神無毘橋の戦いで死んだことになるけど、この時すでに弥彦死んでるから、オビトがトビになって生きてる弥彦に会うのは不可能なのよ
    時系列計算だと神無毘橋の二年前には弥彦死んでる
    2014年09月17日 16:27
  1199. ごめ、見直したら二年前じゃなく一年間前に弥彦死んでた
    2014年09月17日 16:33
  1200. えっそうなの?

    オビトと接触後、弥彦死亡…

    長門闇落ちかとおもってた…

    2014年09月17日 16:44
  1201. 四代目エドテンは、大蛇丸は無理だと、わかってたけど、一応ここみただけですよ

    カブトも後々説明してるし。

    時系列たしかめたいなー

    オビトと弥彦が会えないとかそんなミスあるかな(・_・;
    弥彦と会った時、まだ仮面じゃなく、グルグルきてるんだよね…
    だから、マダラ死亡のあとすぐならって思うんだけど。
    たぶん髪型からして、キサメ勧誘とうちは虐殺はたいして離れてないと…
    イタチ13才か…
    2014年09月17日 16:55
  1202. ダンゾウ事件の後に神無毘橋の戦いだから、絶対にありえないよ?
    ダンゾウ事件で弥彦死亡、神無毘橋でオビトが死ぬフラグやからね

    それよりも、自来也がエドテンできないのが理解に悩むよ
    エドテンって魂をあの世から呼び寄せる訳でしょ?深い海の底だから!言われてもだから何?状態なんだが…
    腕はペイン戦であるし、魂はあの世だから呼べるだろjk
    2014年09月17日 17:31
  1203. 1731さん
    確かに。でもカブトのセリフではペインの武器に個人情報(体の一部)があれば‥
    穢土転出来るかもみたいなニュアンスなのでそもそも自来也を穢土転のコマとして考えてなかったんじゃないですかね?
    出来ないじゃなくやらなかっただけだと。何故かはやらないかは不明…
    2014年09月17日 17:58
  1204. 1753
    ジライヤが穢土転できない理由

    =深海 =遺体が無い

    =DNAも無い =穢土転できない

    って事じゃない?
    2014年09月17日 17:58
  1205. 1753
    それにジライヤのキャラと死に方
    ジライヤを穢土転させたらあかんよ

    作者も絶対再登場は無いってかなり前のジャンフェスで公言したみたいだしね。
    2014年09月17日 18:01
  1206. 自来也は死体がないわじゃないよ

    深海に落ちた為に、水圧の関係上カブトが取りにいけないだけ…

    これはすごくわかりやすくカブトが説明してましたよ。

    ただ、あれだけ血がながらた戦いで
    決闘地になにも残ってないのがおかしいが、それは漫画ですから…笑

    2014年09月17日 18:03
  1207. ダンゾウ事件がカンナビキョウの後だという証拠はどこに?


    おしえてほしい
    2014年09月17日 18:05
  1208. いやいや笑
    自来也が戦ってる時、片腕落とされてるからDNAは取れるよ?笑

    身体が深海行こうが魂はあの世でしょ?
    作者の都合でエドテンしないってのが萎えるんだけど…漫画を考察じゃなく作者を考察になるぞこれ
    2014年09月17日 18:07
  1209. 神無毘橋 時系列ってぐぐればかなり出てくるよ
    2014年09月17日 18:11
  1210. ナルトがサスケとの力の差を埋める事が出来たとしても、サスケと違ってナルトには守らなければならない者が多過ぎて不利になるな。例えば、サスケが神樹に捕われている人達諸共天照とかされると超ヤバイ感じになるしカカシやサクラも人質に出来る。サスケは自分の革命の為であれば何でもやりうな顔してたからな。
    2014年09月17日 18:14
  1211. 自来也の件
    片腕とかはそうなんだけど、漫画の中でちゃんと説明があり、作者がそう断定してるんだから、これはに関しては

    死体は深海にありDNAが取れなかった。でいいと思う。

    もし、漫画の中で何も説明してないのなら、考察していきたい話題だか…笑
    2014年09月17日 18:25
  1212. 身体が深海にあるからDNA取れない右矢印1︎わかる
    でも腕切断されて、腕は深海行ってないからDNAは取れるでしょ?
    2014年09月17日 18:32
  1213. ぁ、切断された腕からはDNA取れないと思ってる?

    カブトはいろんな人をエドテンするために骨一つ一つからやれてる訳だから腕あれば余裕でしょ?
    2014年09月17日 18:34
  1214. ここにいる人はナルトの矛盾に目を向けるのが辛いんやね
    けど岸影は結構やらかしてるから…

    最近じゃサスケのキャラがブレッブレやからなぁ…
    2014年09月17日 18:36
  1215. 作者が穢土天に関して扱いきれなかったってことやろなぁ
    ご都合主義だと考察してるほうがバカらしくなるからやめてほしいね
    2014年09月17日 18:40
  1216. ちがうんだよ…

    腕がおちてたりするのはわかるよ(・_・;

    でも、漫画なかでちゃんとそういう設定にしたセリフがでている以上、それはそれでいいも思うんだ。

    おーけー?

    2014年09月17日 18:41
  1217. まっ腕も海に落ちた可能性も十分にあるぞ
    2014年09月17日 18:43
  1218. 作者がいきなり、サスケは女ですって言ったら納得できる??
    作者が言ったらありえないことでもそれでよしなの?

    だったら尚更、考察とかバカらしくない?
    2014年09月17日 18:44
  1219. その通り。だかれ腕が落とされたあと、転がってる腕をみつけたか?

    爆発してるから、消滅してる可能性だってある。


    2014年09月17日 18:45
  1220. もし弥彦死亡の時系列が確かならば&長門&小南とグルグルが初対面時の“うちはマダラ”は100%オビトじゃない事になる、回想見る限りではオビトな筈だが・・まぁ、彼以前に本マダラの手先として活動してた白ゼツが弥彦に化けていた可能性ならば十分ありうると思われ。
    2014年09月17日 18:48
  1221. 自来也に拘るな〜

    作者が再登場ない宣言してるし、穢土転生不可能な理由はカブトから語られてるんだから、もうそれでいいんじゃないの
    いい死に様だったから、自来也は皆の思い出の中でいいのでは

    まぁ、NARUTOにおいて「死の概念」が曖昧というが、何をもって完全な死とするのかがはっきりしないし、「封印」なんてシステムもあるから色んな憶測や矛盾が出るのは仕方ないかもしれないが
    2014年09月17日 18:48
  1222. 1844

    しっかり漫画の中で、サスケは女ですとなれば納得するしかないだろうよ。

    下の人が言ってるように、腕が海に沈んでないという確定描写がないんです。

    爆発と共になくなってるんです。

    カブトが自来也のDNAを探したのはたしか…みつけられなかった。

    しかも深海にと、漫画中で説明もある。

    それは認めるしかないだろ。
    2014年09月17日 18:48
  1223. 1803

    ≪カブトの説明≫
    人間の入れない深海だから取りに行けない
    ・もちろん知ってる

    遺体が無い=手元に遺体が無い

    と いう事なw
    2014年09月17日 18:50
  1224. 1825
    メッチャいい事言う!
    その意見にマジ同感!
    2014年09月17日 18:52
  1225. もしサスケが穢土やってマダラ、イタチ、オビトを召喚したら大変な事になりそう…。あ穢土の身代りは神樹にいっぱいくっついてるから。
    2014年09月17日 18:54
  1226. 1844
    例えが飛びすぎw
    2014年09月17日 18:54
  1227. 自来也にとってそこが天晴れな死場所だから生き返らない方が良かったワケで。

    2014年09月17日 18:55
  1228. 1848
    それも同感!

    ただ、見つけられなかったのは
    シスイの方ね。
    2014年09月17日 18:56
  1229. 1855
    あなたも素敵☆
    2014年09月17日 18:57
  1230. それよりも自来也がペインの秘密を暗号化したほうが意味不明&たいした秘密でもない
    2014年09月17日 18:58
  1231. 1852 1856

    だよな^^ありがとう

    2014年09月17日 18:59
  1232. 1848…信者…やね…
    2014年09月17日 19:00
  1233. 未だにイタチが実は孤児だったんじゃないかと思えてしまう

    証拠になりそうな描写が結構ある
    2014年09月17日 19:01
  1234. 多分シスイは可能だった、もしかしたら自来也も。だがするべきじゃないからしなかった。

    2014年09月17日 19:03
  1235. 弥彦死亡の神無毘橋って流れまじなら…岸影やっちまったな
    2014年09月17日 19:03
  1236. 自分が見た時系列では、誕生年とかまで詳しく載ってるのに、弥彦死亡だけ推定18となっている。
    二年後の20でもいい事になる。
    時系列が間違いの可能性ありますね。

    神無毘橋からオビト闇落ちまでは、一年もたってないかな…

    だと、時系列の弥彦死亡を二年後にするだけで全て会う。

    漫画で弥彦に会っているのだから、
    やはり、時系列の間違いのほうが可能性高いのでは?

    2014年09月17日 19:04
  1237. 1903それって作者の都合じゃないですかやだー
    漫画ってあからさまな作者の私怨混ぜられると萎えるよね
    2014年09月17日 19:05
  1238. いや、半蔵とダンゾウの密約は神無毘橋の前って決まってるからな?
    ナルト語るならわかるだろ
    2014年09月17日 19:08
  1239. 1904
    自分もそのサイト見たけど、弥彦の歳が何歳だろうと神無毘橋の前に死んでることに変わりないぞ?
    2014年09月17日 19:13
  1240. 密約きまっても、実行までは時間を要したのかもしれない。

    密約が決まった時系列事態間違ってるのかもしれない^^

    2014年09月17日 19:21
  1241. 時系列はいくつか間違いがみられるんですよね。たしか大蛇丸の暁脱退時の年代(イタチに腕を斬られる)も10年前とされていて、うちは虐殺以前に起きてることになっていて矛盾しているんですよね(イタチがうちは虐殺以前に暁に入ったのであれば問題は無いですが、流れとしては事件後に入ったと見るのが妥当)。
    あまり年代を参考にせず、原作での大まかな流れで読み進めた方がいいのかもしれませんね。

    弥彦の件は1904さんの仰るように推定享年から割り出したものではないですかね。データブックを持っていないので解りませんが、半蔵によって弥彦が殺された事件と神奈毘橋の事件の年代は、原作では明確に記載されていなかった気がします。
    虹 2014年09月17日 19:23
  1242. 漫画のなかでは、弥彦が死んだのが、オビトが死ぬ前と確定する要素がないんですね。

    そして、オビトが弥彦と会ってるところは漫画にはっきりあるんですよ。
    となれば、時系列の間違い説明の方が高いかなと自分もおもいます。
    2014年09月17日 19:24
  1243. 半蔵がダンゾウと密約したのは戦争中でしょ?
    暁がやべぇから手を組もうってことでリーダーの弥彦殺したんだよね

    神無毘橋の戦いで戦争は終戦に向かったのよね?
    なら時系列的に半蔵事件からの神無毘橋って流れじゃね?
    2014年09月17日 19:29
  1244. ダンゾウのその後を見ればわかる通り、火影を目指す彼にうちは一族根絶やし以外の考えは無かった様です、結局サスケを殺そうとした時点でイタチを騙したワケで・・ならば当然オビトもターゲットでしたね。


    2014年09月17日 19:29
  1245. 一部
    vsかぐや一族の君麻呂→vsサスケ

    二部
    vsカグヤ→vsサスケ

    いいね
    2014年09月17日 19:34
  1246. 第三次忍界大戦中に半蔵とダンゾウが密約、神無毘橋の戦いにて終戦へと向かう

    半蔵事件後に神無毘橋じゃねぇか
    2014年09月17日 19:34
  1247. 時系列をみると神無毘橋から終戦に向かうんだが、終戦までは数年ありますね^^

    密約→神無毘橋→弥彦殺害計画

    でもおかしくないですね。
    2014年09月17日 19:43
  1248. 1929さん
    確かに流れとしてはそのほうが自然ですね。
    ただ年代について明確な記載が無い、オビトが長門たちと会ったという回想事実を踏まえると、神奈毘橋の後に起きた(終息に向かう中で起きた)と考えた方が妥当なんだと思います。
    まあオビトが九尾事件において急激に背が伸びていることなど、普通に考えると少しおかしな点は結構あると思うので、多少しょうがないかもしれませんね。
    あるいはあえて矛盾が生じている可能性もありますが。
    虹 2014年09月17日 19:47
  1249. 神無毘橋のあとに半蔵事件だと、神無毘橋からの一年近くで霧でもやぐら操ったりといろいろやり過ぎにならないか?
    2014年09月17日 20:07
  1250. 神無毘橋の一年後に戦争は終戦してるね
    2014年09月17日 20:12
  1251. ・第三次忍界大戦は今から10数年前(現在換算ではプラス3年ほど前)に勃発(27巻、『闘の書』)
    ・イタチが4歳の時にはすでに第三次忍界大戦が勃発している(43巻)
    ・弥彦が死亡したのは、第三次忍界大戦中の出来事(『皆の書』)
    ・自来也が弥彦たちと別れてから弥彦が死ぬまでは「数年」の間(41巻)
    ・うずまきクシナは少女時代を凄惨なる戦乱の中で過ごした(『者の書』)
    ・神無毘橋の戦いは、約13年前(現在換算ではプラス3年ほど前)、第三次忍界大戦中(末期)に起こった(27巻、『闘の書』)
    ・うちはオビトは13歳の時に神無毘橋の戦い中に死亡している(27巻、『闘の書』)
    ・「"神無毘橋の戦い"を機に、戦況は一気に木ノ葉へと」傾いた(『闘の書』)
    ・「忍界大戦が終結し、里にも平和が訪れはじめた」16年前に九尾の妖狐が木ノ葉を襲撃(43巻、『兵の書』)

    だとよ
    2014年09月17日 20:28
  1252. ・弥彦らは第二次忍界大戦によって親をなくしている(『者の書』)
    ・自来也は第二次忍界大戦中、少なくとも3年間は雨隠れの里にいた(44巻)
    ・自来也が雨隠れの里を離れたのは、弥彦らが10歳の頃(41巻、『者の書』)
    ・弥彦が死亡したのは、第三次忍界大戦中の出来事(『皆の書』)
    ・自来也が弥彦たちと別れてから弥彦が死ぬまでは「数年」の間とされる(41巻)
    ・ペイン天道は弥彦の亡骸で作ったもの。ゆえに、天道の外見=弥彦の死亡時の外見(48巻)
    ・△ チョウジの見立てでは、ペイン天道の外見は「25〜30歳」(46巻)
    あとこれな
    2014年09月17日 20:33
  1253. それ見てもよくわからんが、どのサイトも神無毘橋以前に半蔵事件って書いてるね
    2014年09月17日 20:45
  1254. 自来也が弥彦の元を離れて数年後に弥彦死亡
    かたや神無毘橋の戦いは戦争末期と書かれてる
    これが事実なら半蔵事件からの神無毘橋じゃないか?
    2014年09月17日 20:53
  1255. 者の書を持っていないのでわかりませんが、データブックのほうに詳細が描いてあるのかもしれませんね。
    であれば神奈毘橋の前に起きたのかもしれませんね、間違った情報失礼いたしましたm(__)m

    だとするとオビトの回想は矛盾が生じてきますね。やはり仮面の男が他にいたりするんでしょうか。
    虹 2014年09月17日 20:57
  1256. 終戦は何時か、ダンゾウ×半蔵(略して談判)+神無毘橋の戦いor三尾事件or九尾事件のいずれか、また弥長小トリオとグルグルオビト初対面の描写は大戦中か終戦後か+弥彦死亡は同じく大戦中か終戦後かが判れば良いですね。少なくともオビトによる九尾事件は長門を交換条件で仲間にして〜つまり弥彦死後だろうから2年前も2年後もさして変わらない、ただ気になるのはダンゾウが弥彦始末を決めて〜決行まで約1年も掛かるものなのか、オビト闇落ちは髪の伸び具合〜して神無尾の約半年〜1年後と思われる、何にそんな苦戦したのか・・その約8年後に彼はうちは一族(最低十数人)イタチ1人にやらせるのに今日の明日である。
    2014年09月17日 20:58
  1257. ダンゾウにはヒルゼンの目をくぐり抜けると言うやっかいな作業が必要ですね。
    うちは虐殺計画もかなり我慢させられてしびれをきらして実行した経緯もあります。
    ダンゾウも里を第一に考えている事はまちがいないです。

    神無毘橋の戦いにおいて、木の葉に優位に傾き、その時点を見極めて、半蔵との計画を実行したとしてもおかしくはないかなと思います。

    神無毘橋の戦い以後終戦に向かっているのであれば、平和を望む弥彦たちをうまくだませる最高の時期ではないだろうか…
    2014年09月17日 21:15
  1258. NARUTO関連年表ってサイトに細かく書いてるやんけ
    2014年09月17日 21:25
  1259. 見た目の年齢が実年齢より老けて見える、それが黒マジック。であるならばどうやら弥彦死亡=二十歳前後は確かと思われる。


    2014年09月17日 21:27
  1260. そもそも長門に目渡したのはマダラ?
    2014年09月17日 21:29
  1261. 時系列によると、神無毘橋の戦いから終戦までは一年間あります。
    (月でみたら、わかりませんが)

    終戦後、ミナトが四代目に就任。

    リン死亡時、ミナトは任務にでていたわけだから、火影就任前、そして戦時中になるわけです。
    当然ですね。カカシがリンの墓の前で俺たちももう少し遅く産まれていればと言ってますから。

    となると、
    ダンゾウと半蔵の密約

    神無毘橋の戦い

    リン死亡 弥彦死亡

    終戦

    ミナト火影就任

    九尾事件

    と、なる。

    ダンゾウなら神無毘橋の戦いに紛れて半蔵との計画を実行している可能性もある笑
    2014年09月17日 21:34
  1262. 長門に目を渡せるのはマダラやね
    長門のが年上だから、確実にマダラやな
    2014年09月17日 21:35
  1263. オビトが死んでるって間違いだっただろ?
    ほかにもデータブックの間違いあるんじゃないの?
    その中の一つが弥彦のこととか
    2014年09月17日 21:35
  1264. 長門に目を渡したのは長門が幼い時…

    マダラかゼツでしょうね
    2014年09月17日 21:35
  1265. 2135

    そうだよね^^間違いかもしれない。

    おれはやっぱり漫画が正しいと思うから、時系列の間違い自分なりに考えているだけです^^

    オビトと長門の出会いって、ダンゾウ半蔵の話より後に書いてて間違えるかなっておもうんですよー。

    だからどうしたいのって言われれば何もないです。
    議論していたい。それだけですわら
    2014年09月17日 21:39
  1266. オビトとグルグルのその後を早く知りたい。オビトの身長が伸びてグルグルの中に収まらなくなったからお別れしたりしたのかな?
    ヤマトは収まってたけど、オビトはそれ以上に背が高いし。
    2014年09月17日 21:51
  1267. 原作はこうだがそれだと時系列が合わないからこの正確な時系列が事実
    といっても結局は原作が正しくなる
    たとえ時系列が間違ってても
    2014年09月17日 21:54
  1268. 耳のあたりが割れちゃったけど再生するのかな
    2014年09月17日 21:56
  1269. 2125

    その年表の弥彦死亡時期が数年か数ヶ月ずれてるかもっていう話だよ。

    なんてったって漫画に生きてる弥彦と闇おちしたオビトがあってますから
    2014年09月17日 21:56
  1270. まず、弥彦が死んだのは戦争の最中ってこと

    神無毘橋の後に半蔵によって弥彦がやられたとしよう

    神無毘橋の戦いから終戦までの期間ないにリハビリ含めマダラの意思理解し血霧の里に行きやぐら操りつつ、長門や弥彦に接触、その後弥彦が半蔵にやられる、となるが…
    終戦までにこれだけのことせなアカンってきつくね
    2014年09月17日 21:58
  1271. いちいちイチャモンばっかりつけんで漫画自体を楽しめや。所詮は空想の世界やろうが。それが出来んのなら読むな。
    2014年09月17日 22:03
  1272. 2125さん
    そちらのサイト様見させてもらいましたが、結構古い情報のようです(者の書が出た時点での年表?)。
    またデータブックの方では一年のスパンが設けられているため誤差もあるようです。
    弥彦の享年(推定したもの)=半蔵の事件が起きた年としているのであれば(違っていたらごめんなさい(^_^;))、やはりあやまりがあるかもしれませんね。

    神奈毘橋→半蔵事件であった場合、短い期間でオビトがいろいろと動けたこと、半蔵事件→神奈毘橋であった場合、オビトの回想が矛盾している事。
    どちらにしても少し無理が出てきそうですが、まあしょうがないのかもしれません;
    虹 2014年09月17日 22:06
  1273. リンが死んで、マダラ計画を引き継いでまず最初にオビトは、長門にあいにいっている^^

    やぐらとかは九尾事件の後なのでは?
    オビトを振り切り弥彦たちは去ったが、そのあとすぐに弥彦が死んだとしてもおかしくはない。

    第3次忍界大戦は四年間…

    終戦間際の一年間で色んな事が起きても不思議ではない。

    オビトが闇おち後、大戦中には長門や弥彦にあってれば漫画と会うわけだから…
    2014年09月17日 22:10
  1274. 第三次忍界大戦は10年近くやってるよ?13年かな?
    2014年09月17日 22:13
  1275. マダラ計画を、引き継いだオビトは、まず始めに長門に会っていますね。

    それだけですよ。

    それからすぐ弥彦が死んだとしても、それはダンゾウたちの仕業です。

    九尾事件後、それから長門とコナンと組み、やぐらを操り、暁メンバーが増えていくわけです。

    これだけの事を短期間でというが、オビトは長門とあっているだけ…
    2014年09月17日 22:16
  1276. 2213

    それは第2次からカウントしてますね(・_・;

    長門の親が死んだのは第2次ですよ
    2014年09月17日 22:21
  1277. ダンパン&神無毘、弥彦死亡&神無毘、オビト闇落ち&弥彦死亡のいずれかが同時期である。最後ならば丁度リン死亡の時期と重なる、つまり大戦中。

    2014年09月17日 22:27
  1278. 2210さん、2216さん
    そうですね、やぐらの件などは後になって行ったのかもしれませんね。九尾事件までの一年の間に全て行ったと言う記述はありませんでしたね。
    虹 2014年09月17日 22:27
  1279. 神無毘橋任務ってミナトだけでもよかったんじゃないの?と思うんだが
    2014年09月17日 22:33
  1280. やぐらは後やろうね
    神無毘橋の時にオビトがベットから起きるまでの間隔と起きてから戦闘できるまでの間隔、リンが死ぬまでの間隔、この後に弥彦に会ってそのあと弥彦が死ぬまでの間隔が終戦までに終わる訳やね
    2014年09月17日 23:00
  1281. そいえば、リンって霧の実験体って言われてたけど、すでに水影操られてた?
    2014年09月17日 23:06
  1282. 2233

    神無毘橋の戦いはあくまで、裏工作

    多くの戦力はは最前線の戦いにいます。
    ミナトはそこに向かうため、上忍になりたてのカカシ班を編成するしかなかった。戦争はつらいものですね。
    2014年09月17日 23:14
  1283. 2306

    そこなんですよ…前にも書いたんですが、やぐらにはまだ三尾入れてないとおもうんですよー。リンにいれましたから。
    オビトがやぐらを操るのは戦後、九尾事件の後だと、思われるんです。

    だから血霧自体は三代目からだとはじまっていたと考えるべきです。
    リンを連れ去り、三尾を入れ木の葉で暴走させる作戦は戦時中であれば霧の三代目の命でもおかしくはない。

    マダラがゼツを使い世の中を監視していたのは間違いないので、そこにオビトを接触させたのはマダラの作戦だとまちがいないのですが。

    2014年09月17日 23:20
  1284. 老人マダラはどれほどの地下通路を作っていたんだろう。オビトが岩に潰された草隠れから、今の暁のアジトである「山岳の墓場」まで結構な距離があるが、その間を繋ぐ地下通路を通ってオビトは老マダラの元に運ばれたんだよね?ただ草隠れのあの地点とをピンポイントで結ぶなんてことできるとは思わないな。マダラは他のさまざまな地点にも地下通路を伸ばしていたんだろうな。
    2014年09月17日 23:25
  1285. 神無毘橋でのカカシたちの任務って何だったっけ?
    橋破壊なら最終的にミナトも一緒にいたし、だったら最初からミナトだけでよかったんじゃ・・と思ったんだが
    2014年09月17日 23:30
  1286. 2227

    そうなんですよ。九尾事件は戦後ですから。

    神無毘橋の戦いの後、戦後まであるべきことは

    リンの死亡と、弥彦の死亡のみ

    この二つで、オビトがやってなきゃおかしいのは、リンの死亡現場にいること。
    弥彦の死亡前に一度だけ接触していればいいこと。

    それだけです。

    長門に会った時は、仮面ではなくグルグルを着ていたオビトから、リン死亡のすぐ後ともわかります。

    オビトリハビリ→リン死亡→マダラ計画を引き継いぐ→長門、弥彦、小南に接触→弥彦死亡→オビト暁の黒幕となり長門闇おち→終戦→ミナト火影就任→九尾事件→オビトやぐら操り血霧の悪夢がはじまる→うちは虐殺 となると思うんです。

    であれば、時系列の弥彦死亡時期が一年ほど間違いなのかなと。

    そう推測すれば、漫画のオビトと長門の接触は誤りではなくなる。

    自分はアニメ、関連サイトより、原作(漫画)を信じてるのでこのような考察に至ります。
    2014年09月17日 23:38
  1287. 2330

    ミナトが橋を壊しに向かっていたら、土の国との国境の戦いに破れ大変な事になっていたのでは?

    四代目がついた時には、木の葉の生き残りは数人でしたから。

    たしか神無毘橋は土の国内…
    ミナトは国境をら守る為、援護に向かうしかなかった。

    最後、ミナトが神無毘橋にこれたのはカカシにあげたクナイに術式があって飛来神を使えたから。

    ミナトが1人で神無毘橋にいったら着く前に国境を破られたはずです。
    2014年09月17日 23:50
  1288. 2338さん
    ですね、自分も仰る通りだと思います^^
    であれば流れ的にも何ら問題はなさそうですからね。
    詳しい年代はデータブックを参考にしなければ解らないかもしれませんが、原作での大まかな流れは仰る通りに描かれているのではと思います。
    narutoも長い事やっていますから時系列についての考察って難しいですよね。
    虹 2014年09月17日 23:56
  1289. 先に国境戦の援護に行ってそれから橋を壊しにいくというのは?
    2014年09月18日 00:01
  1290. やぐら操りがオビトだとしても彼の眼で別天神並幻術が可能とは思われない為それをするには相当な眼が必須。実際九尾事件で操る時九尾自身に「お前は!!」と気付かれてるしかも一夜でミナトに解除されてる、うちは事件前の血霧終了まで誰にも気付かれないのならばそれはもう余程高等なる幻術=眼じゃなければ。だが少なくともシスイの眼は入手不可能だったとされる、それより未だ死亡が判明してないカガミがそれ相当な眼だった可能性がある。そもそもオビト闇落ち約2年前に血霧開始とされしかも九尾事件はオビト闇落ち約2年後とされる、その後再びロン毛となるとやぐら操りは最低半年〜1年後でなければ合わない。うちは事件後で回収した中にその様な眼があった可能性も低い、だがカガミの眼がそれ相応ならばやぐら操れる可能性がある。
    2014年09月18日 00:06
  1291. 2203
    人には色々と楽しみ方がある

    ここにいる人達は考察が好き

    決してイチャモンではない

    イチャモンつけてるのは君

    イチャモンつけるなら来なければいい

    お願いします
    イチャモンつけるなら来ないで下さい
    子供 2014年09月18日 00:17
  1292. 0006
    少し改行してほしいw
    2014年09月18日 00:53
  1293. ナルト関連年表作ってるサイトを辻褄合わないからって理由で、自分の都合のいい解釈に曲げるってすごいな
    あのサイトの人は、いろんなナルト関連の本からページまで乗っけて考察して作ってるというのに…
    2014年09月18日 01:04
  1294. NARUTOxJUNKIEってとこも画像で弥彦死んでからオビト死んだことなってるね
    2014年09月18日 01:13
  1295. ナルト関連年表が正しいのなら、生きてる弥彦に会ったのはオビトのふりしたゼツかもしれないね

    不都合なとこはゼツにすれば辻褄合うな
    2014年09月18日 01:57
  1296. 604話?の扉絵(オビトとその同期達の子供時代と現在の絵)にヤマトとシズネがいないのが怪しい、というようなことがどこかで書かれていたのを読んだことがあるんだけど、確かに、ヤマトと同い年のイルカはいるのに何でヤマトは描かれていなかったのかとは思った。
    シズネは別に怪しいとは思わないが、同い年の人等(アスマや紅)との絡みがほとんど無いよね。カカシのことも先輩呼びしてなかったっけ?まあこれは、カカシがシズネより先に上忍になったからかな?
    2014年09月18日 01:57
  1297. 0157つづき
    イビキやエビスですら描かれてるのにシズネがいないのは何でだ?今思えば不思議。リンもいないけど、それはまあ死んじゃったからか。
    2014年09月18日 02:14
  1298. お前ら馬鹿だな。
    時空間忍者であるオビトはタイムトラベルできるんだよ。
    2014年09月18日 04:05
  1299. タイムトラベラーが時間(時代)を動かした為に時間軸つまり時系列すら歪んだ…と?
    2014年09月18日 05:57
  1300. ナルト関連年表を、みてみました。

    弥彦の死亡だけやはり推定18とかいてあることから、年表作った方もそこだけは確定できなかったことになりますね。

    推定と書いてあれば間違いとは言わないですね。

    後のオビトと長門のシーンを見てから作ったものであれば、一年、二年ずらして書いていたことでしょう。

    ダンゾウ半蔵の密約だって、漫画に年がでていたわけでもないので、ズレはあるかも、しれませんよね^^

    年表が正しいから、岸影さんのミス

    年表がミス

    どちらの考えも正解です。

    討論として、あくまで自分個人の意見を述べさせていただくなら、自分も年表のミスですかね^^

    弥彦死亡推定18

    ほんとは19か20

    でもおっけーじゃん。
    2014年09月18日 07:09
  1301. 神無毘橋の戦い

    ミナト一人で…

    その意見は大人気ない笑

    2014年09月18日 07:10
  1302. なんでこんな伸びてんだww
    2014年09月18日 11:12
  1303. 同期とは年齢に関係なく同じ年に入学もしくは入社した者同士の事、であるからしてヤマトやシズネはカカシを先輩と呼ぶ点〜してもオビトの後期生、という事であればイルカがカカシを先輩とは呼ばない点〜してもオビトの同期、ならばその扉絵に登場する全キャラは全員オビトの同期という事になるであろう、つまりその中に死亡したリンのみが居ないという解釈が妥当かと思われ。


    2014年09月18日 12:01
  1304. そうだね。年齢と同期は別物ですね
    2014年09月18日 12:43
  1305. 1112

    文句、批判じゃなく考察が好きな人が集まったからでしょうね^^
    2014年09月18日 12:45
  1306. カグヤ編…

    なんかあっけなかった気はしますが
    カグヤはあのまま…
    【 悪? 】のままのキャラで終わると思いますか?

    そしたらあの涙はなんだったのか…(-.-)
    マカ 2014年09月18日 18:37
  1307. 目にゴミが入ったんだよ。
    2014年09月18日 18:47
  1308. ナルトが「心がないみたいだ」と言った様ですが実際読者にもよくわからない人物なまま封印されましたからね、これから本来のカグヤが判明する事を期待しましょう。
    2014年09月18日 18:50
  1309. 1850 なるほど
    ありがとうございます^^
    マカ 2014年09月18日 18:59
  1310. 1847さん

    カグヤ…
    ゴミには弱いみたいっすね^^;
    マカ 2014年09月18日 19:00
  1311. 1847
    木の葉崩しの時に大蛇丸がヒルゼンに言った言い訳みたいだなw
    2014年09月18日 19:07
  1312. インドラとアシュラ

    実は因縁ではなく、ヤグヤ復活した時、抵抗できる人間を、育てる為、転生を繰り返していたとしたら?

    封印ではまた解ける可能性がある…

    今のナルサスではまだ足りない。

    争う事で成長させることが目的だったとしたら…

    この戦いで、2人がさらに力に目覚めカグヤと再対決。

    その時、ヤグヤの本当の過去があかされる

    なんてね…
    2014年09月18日 19:13
  1313. 時系列について。

    私も年表が違うという意見に賛成です。

    2014年09月18日 19:22
  1314. 年表ちがい同意

    2014年09月18日 19:30
  1315. 1913

    それ新しい考察ですね。

    ないと思うけど、そうだったら嬉しい。
    2014年09月18日 19:33
  1316. 十尾オビトきたーーー
    2014年09月18日 19:36
  1317. なぜ新しいスレに行かないんだ皆の者w
    2014年09月18日 19:36
  1318. 十尾オビト?
    2014年09月18日 19:38
  1319. ナルト&サスケが揺るぎない友情で結ばれた時、その説は終わる。
    2014年09月18日 19:47
  1320. 1936
    新しいスレは694話専用って書いてあるから…;;
    2014年09月18日 19:52
  1321. 1913さん レスありがとうございます

    考えはチョイ違いますが
    僕もカグヤ編が始まった当時に
    無限月読はカグヤ復活の儀式並びに
    黒ゼツはカグヤと共に新たな強大な敵と戦う為の忍を育てる為だと暴走した事を書いちゃったんですが

    ただ どうでしょう…?
    インドラとアシュラの間に因縁があったからこそ彼等は柱間マダラ及びナルサスに転生した…

    その因縁を改善していく為の話だと勝手に解釈しちゃってるのですが…^^;
    マカ 2014年09月18日 19:55
  1322. ナルト関連年表さんに記載されている情報は少し前のデータをもとにして作られている事(オビトと長門達の出会いは書かれていない)、原作においてオビトと長門達が出会う回想があることを踏まえると、自分も最終的には年表があやまっているかなという結論に至りました(しかし者の書までのデータであればかなり確かな年表であると思っています)。
    ただ実際明確な記述はされていなのでどちらが正しいのかはわからない、自分の解釈が間違っている可能性も十分ありますので個人で解釈は違って良いのかなと思います。

    みなさまお付き合いくださりありがとうございましたm(__)m
    虹 2014年09月18日 20:05
  1323. 岸本監修ならまだしも、サイト時系列(細かな所)はあくまでも個人でアップしてるものだし100%信用しない方がいいかもね。

    今までの話を元に自分達で考察した方がいいかも。でも限度がありそうw
    2014年09月18日 20:22
  1324. サスケがカカシ先生を人質にとって、
    カカシ「俺は何も出来ない・・・」
    って言ったらもうジャンプ最後尾のギャグ漫画枠狙える
    2014年09月18日 20:36
  1325. 1955

    インドラとアシュラの間に因縁があったからこそ彼等は柱間マダラ及びナルサスに転生した…

    その因縁を改善していく為の話だと勝手に解釈しちゃってるのですが…^^;


    そうだと思います。

    ちょっとひねくれて、別の可能性を考えてみたんでした^^;

    考えておいてないなと思いつつ。

    1955さんの因縁を解決…で合っていると思いますよ^^
    2014年09月18日 21:06
  1326. 時系列については、私も年表がちょっとずれてるかなって思います。

    ただ、他の方が言ってるように、オビト回送の前に作成したのであれば
    しかたない事。

    しかもちゃんと弥彦死亡年齢は推定という表現になっていることから、
    これから、確定年表が出てもおかしくはないですね。

    しかし、ナルト年表これはすごい。

    2014年09月18日 21:11
  1327. 2106さん なるほど…!

    そうだったんですね♪
    わざわざレスありがとうございます^^

    でも他の方々の理詰めな考察を見るのも楽しいですが

    僕的には有る無し関係なくブッ飛び考察は好きな方ですから…^^;
    マカ 2014年09月18日 21:22
  1328. 2111さん
    年表すごいですよね。ここまでの情報をまとめ上げるのは大変だっただろうなと思います。
    色々な出来事が整理されていて新たな発見もできるかもしれませんね。
    虹 2014年09月18日 22:09
  1329. 最後は結局 読者の皆様のご想像にお任せします!だな
    みんないろいろ考えてるけど正しい答えってない気がする。
    2014年09月18日 22:49
  1330. 人生いろいろ
    妄想いろいろ
    2014年09月18日 22:52
  1331. 2249
    それだけはヤメテほしい…!
    2014年09月18日 23:01
  1332. 2249が正解だろ!
    今さら年表が合うとさ合わないとか
    こんだけ長い連載してたら矛盾も出てくるでしょ。
    すべて話の筋が通るようにするにはもう無理だと思うわ
    2014年09月18日 23:07
  1333. おれは、考えるのすきだな^^好きな人は考えを自由に書いていいと思うよ。無理やり賛同しろってわけじゃないんだし笑

    矛盾あって当たり前っていうのもあり

    ここだけ直せば合ってるじゃんって考えもあり^^

    みんなそれぞれの意見がでててここは楽しいです。

    わかんなかったことがらわかったりもするし笑

    みんなありがとう
    2014年09月18日 23:56
  1334. 俺はどんな謎も伏線もそのままにしてほしくないの!全部解明してほしいの!それが俺の本当の気持ちなの!うやむやなのは嫌なの!それが俺の本当の気持ちなの!
    2014年09月19日 00:02
  1335. 2307

    私の考えはちょっとちがいますね。

    あなたの意見を批判してるわけじゃないですよ。

    あくまで私の意見

    いまさらだからこそ、わかることがある^^

    この終盤だから、気づくこともある。

    年表の件もその一つ。
    もしかしたら、年表をつくった人だって、漫画で弥彦とオビトが出会ったシーンを見て、これで確定出来ると喜んだかも。

    あれだけ素晴らしい年表で、弥彦死亡が推定なんですから^^

    いやまっさきに気づいてるはず^^

    回送は見逃せない。

    自分はそう思いますよ^^
    2014年09月19日 00:07
  1336. 0002さん


    あなたの1番知りたい謎、伏線はなんですか?

    興味あります
    2014年09月19日 00:09
  1337. 0009
    ・シスイの生死
    本当に死んだの?

    ・カガミの生死と詳細
    なんで詳細少ないの?

    ・三代目水影の詳細
    なんで詳細少ないの?

    ・いつから血霧になったの?
    ちゃんと言ってよ

    ・大蛇丸は木の葉崩しで何故泣いたの?
    ヒルゼンを殺すかもだから?

    ・カグヤの城は何?
    なんであの城出したの?
    出した意味は?

    ・ハムラは出てくるの?
    ハゴロモだけじゃ闇落ちするよ!?

    ・やぐらを操ってたのは誰なの?
    オビトじゃ辻褄合わないとこ出てくるよ!?

    ・黒ゼツってあれで終わり?
    あっけないでしょ

    ・グルグルは結局何者なの?

    ・サクラの親は本当の親なの?
    今の親は忍じゃないのに

    ・なんでサクラはチャクラをコントロールするセンスがあったり
    シズネでも出来なかった綱手オリジナルの術 百豪の術を会得出来たの?

    ・ヤマトはなんで柱間細胞と適合したの?
    たまたまなんて言わないでほしい
    これはまーいいけど

    ・ダンゾウはなんで九尾事件の時に一緒に戦わなかったの?
    裏でなんかしてたの?

    ・ダンゾウはイタチとオビトのうちは虐殺事件のあとなんでいなかったの?
    お前は一体なんなん?!

    ・水月の刀コレクション
    最後には集められるの?


    とりあえずこのぐらいです

    0002 2014年09月19日 00:33
  1338. 回想なんて当てにならない。
    2014年09月19日 00:33
  1339. 0009
    これは疑問的な事だけど
    (希望も含む)

    ・他のうずまき一族はどこ行ったの?
    クシナが言うには滅んだって言うけど、生き残りは散らばったって言ってるし

    ・香燐が生粋のうずまき一族なら香燐の親だって生粋のうずまき一族でしょ?
    どこ行ったのさ…

    ・香燐が“鷹”のメンバーにいる意味は何?
    とりあえず医療忍者的な事?
    サスケを愛してる面白キャラ?

    ならわざわざ“うずまき一族”って事じゃなくても医療忍術に長けてる奴でいいじゃん!?
    チャクラをあげられる奴は重吾がいるし
    (たくさんあげたら子供みたくなるけど)

    ・カブトはウルシと再会できるの?
    ウルシが最後に言った言葉を意味の無いものにしないでほしい

    ・カブトの本当の親は?
    会わせてあげたい

    ・千手一族って綱手以外には居ないの?
    なんであんなに強い千手一族が…

    ・綱手の親は誰なの?
    柱間とミトの子供なんでしょ?
    なんで出てこないの?

    ・黒ゼツって本当にカグヤの三男なの?
    黒ゼツはそう言ってるけど 碑石を書き替えたりなんやらで 黒ゼツは嘘つきだから信用出来ない
    0002 2014年09月19日 01:00
  1340. 黒ゼツは三男ではない。
    一族の恥だからハゴロモは隠しているがジャギという弟がいる。
    2014年09月19日 03:05
  1341. 北斗かよw
    2014年09月19日 03:44
  1342. それはそれで恥だw
    2014年09月19日 03:44
  1343. 002は長過ぎで読みづらい
    あまりスぺースつかうな
    まあや 2014年09月19日 03:57
  1344. 0357
    なら読まなきゃいんじゃね。
    俺は気にならんし。

    てかイチャモンつけるなら1つでも回答したれよw

    ところでスペースてなに?
    改行すんなって事か?
    2014年09月19日 04:06
  1345. スペース使うなって長く書くなって事か?
    そしたら分割しろって事か。
    2014年09月19日 04:19
  1346. 調べて見たらナルト関連年表だけじゃなくNARUTOxJUNKIEってサイトも弥彦死んでからオビト死んだことになってるじゃねぇか
    2014年09月19日 05:33
  1347. そもそも改行は話が変わる時だけで良いのです。丸がない、一文毎や一行毎(句読点打つ代わり)に一行以上空けるなどは読みやすくとの配慮やも知れないが、それが逆に読みにくい場合もあります。


    2014年09月19日 06:37
  1348. 大蛇丸は木の葉崩しで泣いてませんよ。
    あれはあくびですよ。

    木の葉の崩しの理由は、気まぐれと言っていたが、何か別の理由があるみたいなことはサスケのセリフからわかるけど。
    2014年09月19日 06:56
  1349. やぐらを操ったのはオビトだろーね。

    辻褄があわないのは、年表である笑

    2014年09月19日 06:59
  1350. 06:37
    初めて聞いたわ!
    それは人によるだろ。
    あんたガイ並の自分ルールだなww

    俺は(。)がついたら改行してほしい派だし。

    てか、どっちでもいいけど書き方にどーこー言う奴珍しいよなww
    2014年09月19日 07:03
  1351. 年表はほとんど、弥彦死亡が先ですよ。
    しかし、年表のすべてが岸影によるものじゃない。

    原作(漫画)に弥彦とオビトの出会いがあるのあるのだから、年表の弥彦死亡を少し遅らせるだけで合ってくるよね。という一つの意見である。

    もちろん

    年表が正しく岸影がミスをした。

    長く続いたものだから時系列がずれていてもおかしくはない

    そういった意見もその人がそうとらえたらその人の中では正解なのです。

    ただ、こういうナルトが好きな人達に自分の考察を伝えてみたい。それだけです。まー賛同してくれた人が1人、2人いたのは嬉しい。
    自分の考察を否定されても、その理由があるならすごく参考になって嬉しい。

    年表が間違っていない、それは思い込みであるというのが私の意見です
    2014年09月19日 07:14
  1352. ・香燐が“鷹”のメンバーにいる意味は何?
    とりあえず医療忍者的な事?
    サスケを愛してる面白キャラ?

    この疑問について
    サスケはカリンをやった後、サクラに

    お前は医療忍者だったな…ならこいつの変わりになる

    という発言から、他の医療忍者でもよかった…大蛇丸も惚れ込んだ能力ですから、サスケに選ばれてもおかしくはないと考えます。

    どうでしょうか?
    2014年09月19日 07:21
  1353. 06:56
    それは個々の取り方だな、あくびかも知れんし、本当に泣いてたかも知れん。

    ただし、あくびだとすりなら何故あの場面であくびの描写がいるのか・・?

    あくびの描写を加えたその理由はって事にならない?

    2014年09月19日 07:25
  1354. 0721
    いや、ごめん、それはサスケと大蛇丸の考え方を言ってるわけだよな。

    思うに、香燐が医療忍者云々ではなく、香燐が鷹のメンバーの中に何故わざわざ「うずまき一族」というブランド?を加えたのか?って事だろ。

    医療忍者云々なら、わざわざ「うずまき一族」って名前を出さなくてもいいんじゃないのかって事じゃね?

    2014年09月19日 07:37
  1355. 各地に散らばったという、渦巻き一族の伏線回収とか?

    カリン、長門、クシナがでてこなかったら、各地にちらばったなら、渦巻き一族の生き残りってどっかにいるだろーっていう疑問も生まれるから。

    サスケはカリンを、渦巻きとは知らず、能力を見込んで同行させたみたいだけど
    2014年09月19日 07:53
  1356. 0659
    その根拠は?

    時系列がはっきりしてない分なんとも言えんが、時系列を考え無かったてしても、大好きなリンを三尾の人柱力にするように仕向けたのがオビトじゃおかしくね?

    それにリンが人柱力になってた時、オビトはまだ満足に動けなかったはず。

    リンが死んでから、オビトがやぐらを操って人柱力にしたって事なら話は別だが、そうなってくると、オビトがやぐらを操る前にリンを人柱力にしたのは誰なんだって事にならない?

    結局、血霧を操ってたのはオビトが最初ではないって事だよな?
    マダラは魔像にチャクラ貰いながらヨボヨボなんだし。
    2014年09月19日 08:07
  1357. 0753
    そーゆー考え方もありっちゃありだけど、それが何故、サスケと同じメンバーの鷹にいるんだよって事なんじゃね?

    伏線の回収なら鷹じゃなくてもいんじゃね?って事だと思うんだけどね。

    サスケが千手の遠縁のカリン細胞を多く取り込んで片方の輪廻眼を開眼する為だったとかなら俺も納得だわ。

    2014年09月19日 08:18
  1358. 前にジャンフェスか何かのインタビューで岸本が
    広げた伏線はすべて回収します。とか言ってたからほとんど回収してくれるはずだ
    何せ写輪眼と白眼のこと
    八問の死問のこと
    守鶴と老僧のことまで回収したんだからな
    2014年09月19日 08:28
  1359. 九尾事件でヒルゼンが「里の外へ追いやった!」のコマだったかと思いますが彼の同期・ホムラ&コハル&トリフらしき者が登場している、そこに居ないのはダンゾウとカガミのみですね。カガミについては、「ダンゾウ死す」の回想〜扉間死亡までは確実に木ノ葉の者と思いますが、上記の描写〜九尾事件の時点で既に消息不明とも解釈可能。まぁ、ダンゾウが居ないのは“根”という彼の立場からしても裏工作してた可能性大でしょうね(ダンパンが弥彦のみならず“暁”を潰す為ならばその密約は継続中という事になるし)。まさかダンゾウとカガミがグルとは考えられないが、何と言ってもカガミはあのシスイを子孫に持つうちはの者だしこの九尾事件で彼はダンゾウに協力せざるをえない状況に追い込まれたならば十分ありうる、そうなるとどうやらカガミ里抜けは避けられないかと思われ。もしや、カガミが消息不明とされたのは丁度シスイが万華鏡開眼した頃・・もしくはこうじゃなかろうか、ダンゾウにとってうちはは邪魔者であった、が!写輪眼は必要だった→口実を作る(裏工作)→実際事件となる、この時期に必ずうちはの者が里〜消えた・・としたらば、カガミは九尾事件と同時期に消息不明となったとも考えられます。

    2014年09月19日 08:33
  1360. そもそも弥彦死んでからオビト死んでるから

    自来也の発言で言ってたろ
    戦争中に死んだと、神無毘橋の後なら終戦間際に死んだはず…って言うだろ
    弥彦が動けるようになったのはほんとに終戦間際な訳だ
    リンの事件で動けるようになりカカシが墓の前でもう少し遅ければの発言で終戦間際なのは確実だろ

    仮に弥彦生きてても、その後に弥彦の元に行っても終戦後になるわけだ
    2014年09月19日 08:44
  1361. 0833
    いい推理かもね。となると、シスイの遺書から「これ以上“道”に背く事はできない」を言い替えると「カガミに背く事はできない」って解釈なのかな?

    と、シスイの万華鏡開眼理由は断定できないが、開眼理由はカガミの里抜けが原因との考察かな?
    2014年09月19日 08:51
  1362. 0844
    ごめん、どのレスに言ってるの?
    2014年09月19日 08:53
  1363. 0828さん

    それもそーだね、キッシーを信じるしかないね。黒ゼツにもその役たくさんさせたし〜w
    2014年09月19日 09:06
  1364. 0853
    流れでオビト死んでから弥彦死んだって流れだったから教えてあげただけだよ
    2014年09月19日 09:17
  1365. そもそも弥彦20付近が13のガキに乗せられたってのがないわ…

    アニメでもダンディなおっさん声だったし…
    リハビリ終えてリンの元に行って、即弥彦でも13のガキじゃいろいろ無理あるだろ
    2014年09月19日 09:23
  1366. 0917
    俺もいくつかの時系列見たけど、弥彦が死んでからオビトが死ぬのは、話的にあり得ないんだよね。

    19年前に弥彦が死亡
    18年前にオビトが神無毘橋で死亡ってなってるけど、オビトはグルグルを着こんで白ゼツと一緒に会いに行ってるしさ。

    その後に、弥彦はダンゾウと半蔵事件で死ぬ事にならないとおかしいわけだよね。

    その辺を埋めるには弥彦に会いに行ったのは「オビトじゃない」ってならなきゃおかしい。

    会いに行ったのがオビトなら、きっと時系列を書いた人がうっかりしちゃったって事だね。
    2014年09月19日 09:35
  1367. 0923
    ただ、年の事言っちゃたら、うちは虐殺と里に手を出さない事を、11歳のイタチに持ちかけられた時、オビトは22歳ぐらいだったらしいけど・・・w

    条件は違うけどね。

    2014年09月19日 09:39
  1368. 0923

    弥彦はオビトをふってるだろ?

    そー弥彦はオビトの意見になびかなかった。
    長門は少し興味を示したが…

    オビトは長門にお前もすぐ気づくと

    そして弥彦死亡により長門闇おち

    オビトとともに ってことだと会うだろ。

    2014年09月19日 09:42
  1369. 確かに時系列はおかしいけど、自来也の発言とカカシの発言で、弥彦死んでからオビトって流れにならざるおえない

    自来也が面倒見てから数年後に死亡、自来也曰く戦争中に死んだと…
    と、カカシのもう少し生まれるのが遅ければ…発言ではっきりするだろ?
    終戦間際で行動起こしたらいろいろと無理がある
    逆にナルトの時系列がおかしいってなるといろいろと解決するんだよ
    2014年09月19日 09:45
  1370. 時系列がおかしければリンの尾獣も納得いくし、うちは虐殺もいろいろ解決するな
    2014年09月19日 09:48
  1371. 0833

    たしかに面白いけど、

    ダンゾウ半蔵はやはり戦時中である。

    神無毘橋

    リン死亡

    弥彦とオビト出会い

    弥彦死亡

    終戦

    九尾事件

    なので、九尾の時、ダンゾウがいない理由はまた別なのだろう。
    2014年09月19日 09:54
  1372. ナルト年表は弥彦がいつ産まれたかとか書いてねぇじゃん
    死亡した時期はわかっても歳がわからないから推定って書いたんじゃないのけ?
    2014年09月19日 09:55
  1373. 九尾事件のあと

    やぐら操り、やぐらを四代目に

    霧隠れ支配

    しかし、血霧と呼ばれたのはさらに前…やはり三代目からだと思われる。二代目のキャラがあれだから
    2014年09月19日 09:58
  1374. 0954
    神無毘橋の後の終戦までは一年付近でオビトがリハビリ終えてからリン死亡
    その後に弥彦死亡で終戦だと、自来也の戦争中に死んだはず…って発言が少しおかしいだろ?
    神無毘橋の戦いは最後の戦いと言っても過言ではない
    それで終戦間際に死んだはず、と言わなかったのはなぜ?
    戦争中に死んだはずって発言なら終戦間際ではなく、最中と考えるのが妥当じゃね?
    2014年09月19日 10:02
  1375. 0955

    あなたの言う通り。

    生まれも推定な為、死亡年齢も推定。

    となれば、漫画がありえない間違えをした。

    それは考えられないので、どう年表を直すと漫画が間違いにならないのかを考察。

    弥彦死亡を少し後にするだけで、全てが合ってくるよね?

    そうなのかなーって話してるだけ。

    漫画が絶対間違ってるよらという意見もあっていいとおもうよ
    2014年09月19日 10:02
  1376. 矛盾がいろいろあるけど、ほんと時系列がおかしいで全て解決するんだよなぁ
    2014年09月19日 10:05
  1377. 戦争中というのは、戦争初期だろうが、終戦間際だろうが戦争中。

    自来也は戦争中に死んだと聞いていたが…

    というもの。

    実際、長門.コナンは生きていたわけで。

    2014年09月19日 10:09
  1378. 1009
    それはわかるんだけども、なぜ自来也は終戦間際に死んだ
    と言わなかったのか

    年表書いた人もなぜ弥彦死亡の後にオビト死亡と書いたのか、、、

    なぞだわ…言いたいことはわかるんだけど、なんかすっきりしないですね…
    2014年09月19日 10:15
  1379. 1002
    まぁそうだよね。弥彦死亡を少し後にしちゃえば、丸く収まるんだと思うわ。

    さっきも書いたけど、弥彦に会いに行ったのがオビトなら、きっと時系列を書いた人がうっかりしちゃったって事だね。

    オビトなんだろうけど・・w
    2014年09月19日 10:15
  1380. 1015(下)
    うっかりだろなw
    2014年09月19日 10:16
  1381. 年表書いた人がもう一つ年代表も書いてたわ
    以下抜粋

    ◆第三次忍界大戦

     約13年+3年前の神無毘橋の戦いによって戦況が大きく傾き、 その後まもなくして大戦が終了しているようです。 神無毘橋の戦い中に死亡したオビトはこの時13歳ということですから、 オビトが1歳違いだったと仮定すると、 神無毘橋の戦いは18年前(前後)で、 これは「約13年+3年前」の「約」に つけ込むようで個人的にはあまり好きではないのですが、 ギリギリ許容範囲でしょうか。
     その後、16年前の10月(九尾来襲/ナルト誕生)までの間には大戦が終結し、 ミナトが四代目火影に就任し、ある程度里の復興も進められていなくてはなりませんので(「平和が訪れはじめた」)、 少し余裕を持たせて、年表では17年前を第三次大戦の終結時期としています。
     一方の開始時期は10数年+3年前ということですが、 終戦が17年前なので必然的にそれよりは前となり、「未曾有の消耗戦」とはいえ、 最低でも複数年は続いたと仮定し、さらに後で触れる弥彦の死亡時期 (さかのぼりすぎると弥彦の死亡年齢まで遡及する)や 二次大戦の終結時期(ダンの死亡時期含む)等も考慮すると、 20年前あたりが妥当となるでしょうか。

    だとさ
    2014年09月19日 10:18
  1382. 乗っけるならこっちだった

    ○弥彦関連

    ・弥彦らは第二次忍界大戦によって親をなくしている(『者の書』)
    ・自来也は第二次忍界大戦中、少なくとも3年間は雨隠れの里にいた(44巻)
    ・自来也が雨隠れの里を離れたのは、弥彦らが10歳の頃(41巻、『者の書』)
    ・弥彦が死亡したのは、第三次忍界大戦中の出来事(『皆の書』)
    ・自来也が弥彦たちと別れてから弥彦が死ぬまでは「数年」の間とされる(41巻)
    ・ペイン天道は弥彦の亡骸で作ったもの。ゆえに、天道の外見=弥彦の死亡時の外見(48巻)
    ・△ チョウジの見立てでは、ペイン天道の外見は「25〜30歳」(46巻)

     あるいは縄樹とダン以上に問題なのがこれです。 弥彦らの少年時代は、 ちょうど縄樹とダンの死亡時期と被るくらいに相当するので、 前項の考察によって本項の考察は不要になるハズだし、 少なくとも前項の考察は本項の考察の補強になるハズなのですが……。
     すべてを台無しにしているのは、ペイン天道に対するチョウジの見立てです。 ペイン天道は弥彦の亡骸で作ったものなので、天道の外見=弥彦の死亡時の外見となると考えられます。 自来也が修業時代に倒した風魔一族の忍と前・畜生道の外見にほとんど変化がなかったことからも、 その可能性が高いと言えるでしょう。
     しかしながら、チョウジの推察は、これを正しいものと仮定すると、 天道の今の容姿を最下限の25歳としても、 第三次忍界大戦および第二次忍界大戦の開始時期や、木ノ葉の忍登録番号の問題など、 そのことごとくにかなりの負荷を与えるのみならず、 これまでの推察の一切を無に帰しかねない、 ドラクエで言ったら「いてつくはどう」や「マダンテ」くらい 空気が読めない代物なのです。

     仮に、今後公式本等のプロフィールで天道の年齢が27歳などと出ようものなら 全力でチョウジに謝るところですが、 現状では、「彼の見立ては甘かった」か「天道は実年齢よりも大人びていた」という解釈で以て スルーさせていただいています。
     ちなみに、作成した年表では、その他の諸要素から導き出した弥彦の享年は、 推定18歳。うーん、さすがに若すぎるでしょうか。
    2014年09月19日 10:23
  1383. 0807が言うように、霧隠れを支配してたのはオビトの前から始まってると思う。
    それも関与して、0958の言う事にも繋がるんでしょ。
    2014年09月19日 10:23
  1384. 自来也が弥彦達の元を離れたのが27年前
    そこから数年で弥彦死亡

    オビトが死亡は18年前
    この後に弥彦死亡だと、自来也が離れて数年で死亡ってきつくね?
    2014年09月19日 10:32
  1385. 1015

    弥彦死亡の原因は半蔵、ダンゾウ、暗部たち 長門、コナンのみです。

    後から自来也が得た情報は、ダンゾウ、半蔵が流した情報である可能性が高い。

    自分らが処分したのではなく、戦争で死んだんだよと。

    だと、自来也は戦争で死んでしまったんだなと思っていてもおかしくない(°_°)自来也の前で死んだのなら、終戦間際にとしっかり言うだろう。

    年表書いてるひとはいろんな不確定情報がある上で書いてる。
    かなり正解で驚くほどだか、少しのズレはあってもあたりまえ。
    ミスと言えるレベルではないだろう。
    また、オビトと弥彦の回送前であれば一年そこらのズレで終わってることがすごいのであります。

    自分は年表が違っていると意見に賛成ですが、年表を、作った人もすごいと思っています。

    2014年09月19日 10:32
  1386. 自来也が弥彦達の元を離れる27年前
    第三次大戦が20年前
    オビト死亡18年前
    オビト死亡から間も無く終戦

    自来也が弥彦達の元去って数年で死亡ってのが納得いかんなぁ
    2014年09月19日 10:41
  1387. 1032
    同意見だな。間違えは誰でもあるw
    それより書いた奴はスゲーよww
    2014年09月19日 10:46
  1388. 1041
    数年て、一般的に数年のスパンはどんぐらいの事をいうんだろ・・

    1年から5年ぐらい?それとも10年未満?
    2014年09月19日 10:48
  1389. お前ら本当に馬鹿だな。
    年表は黒ゼツが書き換えたんだよ。
    2014年09月19日 10:49
  1390. 1049
    「ふっ」となったわw
    この際もうそれでいっかぁ!!
    2014年09月19日 10:56
  1391. 1048
    数年って…何年までだろ…笑

    そもそも弥彦が殺される理由は雨隠の内戦だろ
    雨隠の長を半蔵がやってたけど、新勢力の弥彦率いる暁が目障りで潰したのよね

    これを終戦間際にやるっておかしくね?
    しかもダンゾウと手を組んでまでとか…
    2014年09月19日 10:57
  1392. そうですね。数年で死亡がね…

    それだけ無視すれば、自分も年表弥彦死亡をちょっとずらすだけで全てがつながります。

    その数年というのは、漫画での自来也の発言だっけ?

    2014年09月19日 10:58
  1393. 1058
    年表の人曰く原作の41巻らすぃです
    2014年09月19日 11:09
  1394. あれ、暁作るように迫ったのって…あれ…
    弥彦が暁作ったのは弥彦がだっけ?
    長門が作った時はオビトの話しに乗ってだけど、弥彦が弥彦の意思で暁立ち上げだっけ??
    2014年09月19日 11:11
  1395. 1057
    アニメでだけど、たしか雨隠れの忍達をダンゾウの暗部に襲わせて、かなりの人数死んで、それを弥彦達“暁”がやったって半蔵に嘘ついて共倒れさせようとしたんだったと思うけどな・・
    二位 2014年09月19日 11:13
  1396. 1057
    そもそも木の葉は戦争での疲弊で終戦でダンゾウ動くってきつそう

    ダンゾウが影で動くなら戦争真っ只中のがやりやすそうではある
    2014年09月19日 11:15
  1397. 1109

    なるほど、それよ自来也の発言ですね。

    なるほど…

    数年で死んだと、戦争中に死んだと聞いていたが、ビックリって感じですね。自来也からしてみたら。

    これなら、自来也が受けた情報は実はちがうと言うのはその時の自来也見てればわかるので…

    弥彦死亡時期が年表で、少しずれてると…

    納得いきました。

    みなさんありがとうございます。
    2014年09月19日 11:15
  1398. 1111
    “暁”を立ち上げたのは弥彦だよ。
    くせのある奴らがまだ1人もいない時に。
    二位 2014年09月19日 11:15
  1399. オビトと会った時の弥彦たちは、あの暁の服きてるからね。

    弥彦が死んで、長門がリーダーとして、黒幕にオビトとして

    新暁になったわけです
    2014年09月19日 11:18
  1400. ごめん、おれアニメは参考にしてない
    2014年09月19日 11:23
  1401. 27年前に自来也が弥彦達の元を離れる

    数年後に死亡

    弥彦が死んだのは雨隠れの内戦…

    第二次大戦終結が24年前
    ここのひと段落でダンゾウが動いて半蔵に弥彦殺させたなら数年で合うと思うのだが…
    戦争中って発言もあるんだよなぁ…
    2014年09月19日 11:26
  1402. 1123
    うん、大丈夫だけど、弥彦達を襲った理由はアニメでしか語られてないはずだよ?
    2014年09月19日 11:28
  1403. 27年前に自来也去ってから18年前のオビト死亡以降に弥彦死亡は流石に数年とは言わないよな
    2014年09月19日 11:33
  1404. ・シスイがダンゾウに眼を取られたシーン
    ・シスイが身投げするシーン
    ・イタチが暁に入った理由
    ・シスイがヒルゼンとダンゾウの前でフガクに別天神をかける約束をしたシーン

    ・イタチとカカシが2人で暗部の任務をこなしてた事とか、他にもあると思うが、それらはアニメでだけだしな。

    漫画で書けなかったというか、書かなかったスピンオフ的?回想的?な事でアニメで回収したんだろな。
    2014年09月19日 11:46
  1405. 霧忍がリン死亡した途端その死体回収に必死なのが気になりますね、「絶対に敵に渡すな!」と・・てかリンは木ノ葉の者であるから霧所有物にされる謂われはない筈、寧ろ丁重に返して頂きたい。しかし木ノ葉とは言ってないからそこで言う「敵」の対象が違う可能性もあります、例えば「死体を絶対に“暁”に渡すな!」という事にしたらば・・少なくともグルグルは得体の知れぬ存在なワケだから霧〜しても最悪を想定しなければならない事になりえます。因みに、オビト到着前の水柱+雄叫びの描写〜して恐らく三尾は外にいた、カカシ→オビト視界共有はその直後リンは三尾の人柱力にされてない可能性もある(人柱力やぐらがこの直後ならば)。何者かによる口寄せであれば(真実がバレない様に)オビト到着直前に三尾を消す必要がある、その可能性がある者はマダラor長門orやぐら(三尾を使いこなしたと言うのだから可能でも不思議じゃない)、更に幻術だとしたらば可能性ある者はマダラor開眼済ならばカガミ(霧忍の発言〜も時系列の約20年前〜も既に悪政・血霧は確実、という事はこの時点で四代目水影・やぐらが操られてたとも考えられる、つまり幻術したのは100%オビトじゃない事になる)だと思います。


    2014年09月19日 11:51
  1406. さっきも誰かが言ってたけど
    「数年」の取り方によるんじゃね?

    ・27年前…ジライヤ去る
    (弥彦…10歳)
    ・18年前…オビト死亡
    (その間9年)

    「数年」が仮に9年までだとしたら、弥彦死亡は19歳になるわけだけど。

    弥彦とオビトが会って弥彦が死ぬまで1年無かったのかもしれないしな。
    2014年09月19日 12:01
  1407. 1151
    その可能性かなりアリアリですよね。
    2014年09月19日 12:05
  1408. 弥彦とオビトの出会いから、弥彦死亡までは一年もないでしょう。

    一週間後でも一日後でも話はあいますね。
    2014年09月19日 12:05
  1409. みんな忘れがちだが、神無毘橋から終戦まで間もないとゆうこと、年表作った人は幅をきかせて一年と取ってるからな?
    オビトのリハビリ終えてカカシの発言聞いてトビとして活動したなら、カカシの発言時期=終戦時期だろ

    つまり終戦以降にトビとして行動したと俺は思うけどな

    トビが弥彦に会ったの抜きにしてな
    2014年09月19日 12:15
  1410. 0807のコメントと合わせても、血霧の時代は100%オビトの前から始まってますが、マダラは爺で瀕死状態、写輪眼も1個したないから、支持するだけで現場で何かをするって事はできない。

    でもマダラの代わりがオビトの前にいたとしたら、マダラが眼を貸してる奴。でもそいつだけでは手が足りない。だからもう一人、自分の代わりのマダラをオビトにした。てか、黒ゼツが・・
    2014年09月19日 12:16
  1411. たぶん、弥彦に会ったトビとやぐら操ってたトビふ同一人物で、もう一人いるんじゃないか?

    それなら納得なんだが…
    2014年09月19日 12:17
  1412. 1201 1205 1215
    そーゆー事だよね。
    2014年09月19日 12:18
  1413. ぉ、1216
    同じ意見や
    2014年09月19日 12:18
  1414. 1218

    そういうことですね^^

    2014年09月19日 12:19
  1415. 1217
    トビがオビトの他に、もう一人いる説は2年ぐらい前からあるし、そこをどうなんだって話をしてるんだけどな。
    2014年09月19日 12:21
  1416. 俺なりにまとめるぞ︎

    弥彦に会ったトビA=やぐら操り

    弥彦死亡

    オビト死亡

    トビAからオビトへ

    あれ、やっと長い討論でまとまったのに新しい謎…トビA誰だ?
    2014年09月19日 12:22
  1417. 1221
    おま︎︎先言えや︎︎︎
    2014年09月19日 12:23
  1418. 1218
    ぉ・そうかい?ウレシーね(笑)
    1216 2014年09月19日 12:25
  1419. 1223
    前々の投稿をちゃんと読んでくれや^ ^
    1221 2014年09月19日 12:26
  1420. もう一人のトビが存在して黒ゼツなら納得…

    この討論長かった…
    2014年09月19日 12:27
  1421. よしお前ら次スレでもよろしくな!
    2014年09月19日 12:29
  1422. 1227
    黒ゼツはマダラが出したもんだけど、カグヤが封印されてからずっと歴史を見てきたって言ってる事から、マダラの身体に出入り自由なのかもしれない・・?

    分からないけどね(笑)
    2014年09月19日 12:32
  1423. 1229
    よし!お前もな!
    2014年09月19日 12:33
  1424. 話戻してごめん。

    そもそも、リン誘拐事件

    マダラの仕業ともかぎらない。

    マダラがゼツに監視させて、そこにオビトを立ち会わせた

    そういう考えはないの?
    2014年09月19日 12:34
  1425. 1227
    でも黒ゼツと断定したわけではないが・・な・・俺はそう思うってだけで。
    2014年09月19日 12:35
  1426. 1234
    それも否めないよ!全部とは言わないけど、ほとんど黒ゼツがマダラを利用し操ってたってたんじゃ?って事も以前コメしてるよ。
    2014年09月19日 12:38
  1427. 1234いや、納得しない部分は黒ゼツで解決するから

    黒ゼツが水影操ってリンに尾獣入れて〜で解決するだろ?

    誘拐もゼツがしたんだろ
    2014年09月19日 12:39
  1428. 1234
    それをコメントしたのは3月か4月の時だけど、その時は黒ゼツじゃなく、仮面のうちは一族がって書いたけど、仮に仮面のうちは一族が黒ゼツだとしたらビンゴだね。
    2014年09月19日 12:41
  1429. 1239
    断定はできないけど、かなり可能性高いよね。
    2014年09月19日 12:43
  1430. そーか

    黒ゼツが三代目水影を操ったとすれば合うね。

    二代目があれなのに、なぜ急に血霧になったのか^^

    リン誘拐はマダラがオビト闇おちに利用者したわけだが、そう仕向けたのは黒ゼツにらなるわけだ
    2014年09月19日 12:44
  1431. ここもまとまったな

    最後までお疲れ様

    たぶんこれ以上は俺達じゃ調べようがないし岸影次第やな
    2014年09月19日 12:47
  1432. じゃー次の話題

    あてが笑
    2014年09月19日 12:48
  1433. それよりあれだ。

    いままで発売された何とかの書

    最初の文字だけ繋げて読んでみ?
    2014年09月19日 12:49
  1434. 1244
    断定はできないけどねw
    でもそうだと思うな・・

    違ったら爆笑―っwwwwww^ ^!!
    2014年09月19日 12:50
  1435. 1249
    持ってないよ。教えてよw
    2014年09月19日 12:51
  1436. 数年とは平均的に言うなら5年ですから普通は一桁と解釈します。時系列にある年齢差〜しても既に「数年後」がギリギリ使えるか否かという感じですが・・いっても10年後が限界だと思いますね。それを過ぎたらば今度は「十数年後」と言うのが相応しいかと思われ。因みに、ナルト16の時にイタチがシスイの件で「十数年」を使っています、この場合の平均的年数は15ですからうちは事件(ギリギリ十数年前か否か)よりも九尾事件と同時期に別天神発動があった可能性が高いとも解釈できますね。

    2014年09月19日 12:51
  1437. 1248
    0002と0100の中から選ぶ?
    少し疲れたし飯食うからたま今度にしよかなw
    2014年09月19日 12:58
  1438. ごめん…





    黒ゼツって人操れるの…?

    ぁ、水影殺して白ゼツが水影の代わりしてたとか?それなら黒ゼツは自由に動けるよね
    ゼツのおかげでいろいろ謎解けるな
    2014年09月19日 13:00
  1439. 鬼鮫のあなたでしたかもゼツで説明つくね
    白ゼツで水影なればok
    2014年09月19日 13:08
  1440. 可能かと思いますよ、言うならばオビトそっくりな顔を鬼鮫に見せるだけで良いワケですからね。
    2014年09月19日 13:26
  1441. オビトを逆〜読むと十尾の人柱力の意味になります=十尾(トビ)じゃないのでね。


    2014年09月19日 13:34
  1442. てかリンの事件の回想とオビトとマダラが言ってるリンの事件の話がおかしくね?
    マダラとオビトは木の葉でリンの中の三尾が暴走するように仕組んでたとか言ってたのに
    何で回想ではリンが死ぬ現場で三尾が暴走してるの?
    2014年09月19日 13:39
  1443. 白ゼツ一体に霧隠れは躍らされてたの?そしたら霧隠れただのバカじゃん…
    それに青がやぐらにかけられた幻術を解いたと言ってるんだから白ゼツ=やぐら 黒ゼツ=長髪仮面の説は消えるね
    2014年09月19日 13:44
  1444. 1344
    それならもう一人黒幕いることなるだけやで

    どちらにせよもう一人いなきゃ辻褄合わないからねぇ
    2014年09月19日 13:52
  1445. 21年前 血霧始まり卒業試験で再不斬が全員皆殺しにする。
    18年前 神無毘橋の戦いでオビトがカカシ達と別れ、マダラに助けられる。そこでリンの事件が起きて、リン死亡。その後オビト闇落ちしてオビトに月の眼計画を託しマダラ死亡。
    オビトが弥彦達と接触し、後に半蔵事件が起きる。弥彦死亡し、長門闇落ち

    16年前 九尾事件 オビトが暗躍しミナトとクシナ死亡
    15年前 大蛇丸里抜け 暁へ加入 その頃鬼鮫も加入
    14年前 白の母と父が死亡し、再不斬に拾われる。
    8年前 シスイ事件 うちは事件 イタチ里抜けて暁に入り、大蛇丸暁脱退
    7年前 かぐや一族が霧隠れと戦い、全滅する。君麻呂は大蛇丸に拾われる。
    後に再不斬が水影暗殺クーデター始動 青がやぐらの幻術を解く。血霧終結


    2014年09月19日 14:17
  1446. 黒ゼツが何らかで動いてた事の可能性は高いと思いますな

    黒ゼツはマダラが出したもんだけど 長十郎に斬られた時も 下半身だけで地中を動いてオビトの身体に入った事から

    =分裂できるわけですからね。

    て事は…半身でも動けるっ事
    黒ゼツの初登場はマダラが出した時だと思いますが それまで単独で碑石書き直したり 色んな場所に録画しまくったりしてた事は黒ゼツ自身が言ってますからね
    マカ 2014年09月19日 14:38
  1447. 白ゼツがやぐらってのは…

    どうなんすかね…^^;

    マカ 2014年09月19日 14:40
  1448. だから何度言えば…

    弥彦殺されてからオビト死亡だから!

    オビト死亡からの弥彦だと無理があると何度言えば…

    弥彦死亡からのオビトでも、生きた弥彦に会うのはオビトではなくもう一人のトビなんだよ

    そいつが、水影操ったやつな
    2014年09月19日 14:42
  1449. マダラでもなくオビトでもないもう一人が水影操ってるのだからもう一人いることぐらいわかるだろ
    2014年09月19日 14:48
  1450. 数年後&推定18が確かならばそうなるやも知れませんね。
    2014年09月19日 14:56
  1451. 1442 1448さんの仰る通りかと…

    ですが 長門を勧誘しに行った時
    弥彦にも会ったトビはオビトだと思いますな!

    あの時はグルグル背負って白黒ゼツが横にいましたし化け物オールスターでしたからね^^;

    マカ 2014年09月19日 14:56
  1452. そもそも橋の戦いからのリハビリでかなりの月日が経ってるわけで…

    その後のカカシのもう少し後に産まれていれば…の発言は終戦したからこの発言

    終戦の見通しが見えない戦争中にこのような発言はありえない

    つまりカカシが墓の前での懺悔は終戦後になる
    墓の前のカカシを見てオビトはトビとして行動する
    つまりオビトは終戦後からトビになったわけだ
    2014年09月19日 14:58
  1453. はい?
    オビト死亡→弥彦死亡はどう考えてもおかしい。
    オビトが弥彦に接触する時にマダラと話してた回想あっただろ?
    どこをどう見て弥彦死亡→オビト死亡になるんだ?
    2014年09月19日 15:00
  1454. ただ…仮にもう1人のトビが 三代目水影や カガミ辺りだとしても 彼等が自らマダラサイドに協力してたのならいいですが

    違うとしたならば やはり彼等も何者かに操られてた可能性があるのでは…?と

    マカ 2014年09月19日 15:02
  1455. ちげーよ…

    黒ゼツ絡んだのは、三代目の時の血霧。

    やぐら四代目をらあやつったのはオビト。

    うちは虐殺もオビト。

    キサメに仮面とったのもオビト。

    おーけー?

    2014年09月19日 15:09
  1456. 1442

    神無毘橋

    リン死亡

    弥彦とオビト出会い

    弥彦死亡

    終戦

    だってばね(・_・;
    2014年09月19日 15:16
  1457. 1500

    まず、自来也が去って数年で弥彦死亡
    自来也の戦争中に弥彦死亡

    橋の戦いから終戦まで間もない
    オビトは橋の戦いからかなりの年月が経過

    これは大前提な

    橋の戦い終わってオビト起きるが、動けるまで時間がかかるだろ
    その間に終戦へと向かう
    リン死亡、オビトおこ状態
    カカシの発言からのオビトはトビへ

    いくつか理由あるけど、水影操ったもう一人がそのまま弥彦に会ってるとすんなり解決する

    逆に弥彦に会ったのがオビトだと、声帯やら考えが13のガキには思えない
    病み上がりで霧の奴らとやりあって、そのまま弥彦へって更に無理ある

    オビトはカカシの懺悔聞くまではカカシとリンでいっぱいいっぱいだろうし
    いろいろ考慮すると弥彦死亡のオビトってなるけどな
    2014年09月19日 15:17
  1458. 1500

    何いってるかわからねー
    2014年09月19日 15:19
  1459. 弥彦に会ったのがもう一人のトビなら時系列はどっちでも問題ないとは思うよ
    オビト本人が弥彦に会うってのがおかしいと思ってるだけやし
    2014年09月19日 15:21
  1460. 1517

    それ反対

    弥彦が自来也と別れて数年で死亡。

    それにこだわりすぎてる。

    オビト闇おち回送が、弥彦と出会うまでなんだから、あれはオビトだって

    弥彦が暁の衣着てるということは、暁を結成し、半蔵もみすごせないほどの団体になってるんだぞ。

    自来也と別れて、第二戦争中にそこまで行けるわけないだろー

    弥彦が死んだのは、第3次

    神無毘橋の後、オビトと出会ってすぐ。


    2014年09月19日 15:25
  1461. どちらにせよもう一人いるわけだし、弥彦に会ったのもそいつで解決だろ
    2014年09月19日 15:25
  1462. オビトにあれがマダラの輪廻眼だよ。

    と説明してるだろ。

    オビトじゃないならその説明いらん
    2014年09月19日 15:26
  1463. もう一人なんていない。

    トビ=オビト

    おけ?

    2014年09月19日 15:27
  1464. 1525
    暁を半蔵が襲ったのは見過ごせないとゆうよりダンゾウの裏工作な
    2014年09月19日 15:28
  1465. アニメでは弥彦と会っていたオビトは普通にカムイ使ってるんだが
    同じくアニメでうちは事件の長髪仮面もカムイ使ってる。
    このことから弥彦と会ったグルグル仮面=オビト うちは事件長髪仮面=オビトは有り得る。
    だが、やぐらを操っていた長髪仮面がオビトとは思えない。いくらオビトでも長期間やぐらを操るのは不可能だろ。しかもやぐらを操りながらいろんなところを歩き回ってるとか不可能だわ
    2014年09月19日 15:29
  1466. 1529
    だからもう一人いるって言ってるんだろ

    カムイ使えればオビトなのか?
    もしかしたらそのもう一人もカムイ持ちかもしれん

    弥彦に会った奴と水影操った奴はどう考えても同じ
    2014年09月19日 15:31
  1467. 1509さん
    三代目水影を操って血霧にしたのは黒ゼツ
    て事は…三代目水影は黒ゼツに操られてたって事ですよね!?
    その可能性も高いですな!

    ただ…その事実をメイは知らなかったって事になりますよね!?

    メイは嘘をつかなくていい青と長十郎の前で『四代目の血霧の悪夢は終わった』と言ってますし…


    で…うちは族虐殺のトビ
    鬼鮫に元水影と言われたトビ
    やぐら操りの仮面は
    リン事件の後なら納得なんですが…

    その操り方なんすけど
    別天神らしき術を使ってましたが
    オビトだとしたらあの術はなんすかね?
    マカ 2014年09月19日 15:32
  1468. 1517の逆に弥彦に会ったのがオビトだと、声帯やら考えが13のガキには思えない
    病み上がりで霧の奴らとやりあって、そのまま弥彦へって更に無理ある
    これにはどう思うの?
    2014年09月19日 15:34
  1469. 云われてる九尾事件直後〜オビトがやぐら操りにしても、血霧開始とされる20年前の年齢11、死亡とされた年齢13、闇落ちは髪を根拠としたらばその約半年〜1年後に推定年齢14、九尾事件時の年齢15。であれば100%オビト以前に血霧開始、やぐらへの高等なる幻術=別天神並をオビトがするには相当な眼が必要、シスイのは後の描写〜するとどうやら入手不可能だが、爺マダラの左眼は己本来のじゃない可能性がある・・こちらも不可能としたらばカガミの眼が別天神並幻術であった可能性がある。やはりオビト以前に何者かが・・てかマダラが無理ならばカガミの眼しか可能性ないと思うワケですが。

    2014年09月19日 15:35
  1470. 黒ゼツが水影操ることできんの?
    2014年09月19日 15:36
  1471. 1526さん 同感です
    マカ 2014年09月19日 15:36
  1472. ん…? あれ?
    マ○真さん いませんよね?

    ごめんなさいスルーで…^^;
    マカ 2014年09月19日 15:39
  1473. 込み合ってますな…^^;

    また時間改めてまぁ〜す♪
    マカ 2014年09月19日 15:42
  1474. だからやぐらを操ってる最中に術者が他のところを行ったりするのは不可能だと言ってる。流石に操ってる奴からそんな遠くまで離れられないだろ。
    だから下の人が言ってるようにシスイの親類であるカガミが一番可能性がある。

    それに瞳力もない黒ゼツがやぐらをどうやって操るんだって話になるんだが
    2014年09月19日 15:47
  1475. 長門の説明ありましたよね?

    半蔵は、自分の地位をら脅かす存在をけしたい。

    ダンゾウは火影になりたい。

    半蔵とダンゾウの利害が一致じゃないの?
    2014年09月19日 15:55
  1476. 1547

    やぐらを操るのは、九尾事件後だよ?
    キサメに姿をみせて勧誘したのは、うちは虐殺のあとだよ。

    イタチのほうが暁先輩ですから
    2014年09月19日 15:57
  1477. 普通に
    水影操る=トビ
    弥彦に会う=トビorゼツ
    弥彦死亡
    オビト死亡
    トビはオビトへ
    で解決するだろ
    トビがオビトなる時には終戦間近
    オビトもカカシの懺悔聞いてトビとして行動するし、カカシの懺悔は戦争終わってからだからな

    仮に弥彦とオビトが会うってなると自来也の意見が、は?ってなる

    終戦間近も確かに戦争中だが、そんな物言いしないだろ

    普通なら、終戦間際に死んだはず
    と言うんじゃないか?
    別れて数年で死んだにしても、10年近いし、違う言い方あるだろ
    2014年09月19日 15:58
  1478. 1557

    同意

    長門を闇暁のリーダーとし、それからですね。やぐら操り、黒幕となったのは
    2014年09月19日 15:59
  1479. 弥彦はさっさと死んだことにならなきゃ自来也の意見がおかしくなるのよ

    逆に弥彦に会ったのがオビトじゃないなら全て繋がるだろ?
    2014年09月19日 16:01

  1480. 暁に入った順は鬼鮫→イタチだが?
    54巻で鬼鮫が「今日からアナタも私と同じ暁の仲間です」この発言で分かるだろ?
    2014年09月19日 16:05
  1481. 自来也は戦争中に死んだと聞いておったがの…

    違かったようだとそこで認めてるだろ。
    2014年09月19日 16:06
  1482. やぐらが操られたのが九尾事件の後って…それまで血霧は誰が暗躍してたのよ…
    2014年09月19日 16:07
  1483. ダンゾウは半蔵も邪魔なんじゃ…
    アロワナ 2014年09月19日 16:08
  1484. たしかに、イタチより先にキサメだな。

    オビトがやぐら操ってんだから、長門、小南の次はキサメだな。

    暁のメンバーでオビトを知ってるのは、長門、コナン、イタチ、キサメだね
    2014年09月19日 16:09
  1485. 1606それは目の前にいるからだろ?
    暁の情報収集任されてるんだし、情報は確かだとは思うがな

    橋の戦いから終戦までは一年ではなく間もなくって表現だったよな?
    2014年09月19日 16:09
  1486. まーイタチはマダラだと思っていたようだが。

    2014年09月19日 16:09
  1487. 1607

    それが出てこない三代目水影だろ

    血霧は三代目から。

    おれは三代目こそ黒ゼツが絡んでるとおもう。

    2014年09月19日 16:12
  1488. 1601
    ジライヤの言葉は断定ではなき想定

    弥彦に会ったのはオビト
    これは鉄板じゃね?
    サバ 2014年09月19日 16:15
  1489. 1615

    よかった。それがわかる人がいて…

    鉄板ですよね。

    しかも、自来也はその後のおれたちをあなたは何も知らないって言われてたよね…

    2014年09月19日 16:22
  1490. 自来也は大蛇丸を追っていて、暁の存在に気づいたんだよな?

    任務じゃないよな?
    2014年09月19日 16:24
  1491. そーそー

    やぐらから血霧スタートじゃないんだって。

    五代目水影だって 四代目の悪夢は終わったのと…

    血霧は三代目から…

    やぐらは九尾事件後であたり。

    まー操られて人中力になったのか、
    3尾を抜かれ死亡してなお操られてたのかは考察したいところ。

    三代目の血霧に黒ゼツからんでいるのなら、自分の中ではかなり納得。

    オビトがマダラとなってからは、マダラの意思とみせかけ、オビトを誘導してるはずですから。

    それまで、黒ゼツは単独で動いていた可能性のほうが高い
    2014年09月19日 16:30
  1492. 1622
    鉄板でしょ!
    ジライヤ対ペイン戦ではっきり言ってたよ
    サバ 2014年09月19日 16:30
  1493. 1624
    ジライヤは任務なんかしてないよ
    サバ 2014年09月19日 16:32
  1494. 1438に同感
    2014年09月19日 16:36
  1495. 1630

    だよな^^ほっ
    2014年09月19日 16:40
  1496. あと1216 1151同意
    2014年09月19日 16:44
  1497. あと1630の
    血霧のスタートは3代目から
    終わりは4代目まで

    メイは終わりを言ってても
    スタートは言ってない
    サバ 2014年09月19日 16:47
  1498. 1640
    ジライヤが言ってた事は想定だったから、ペイン達は「あなたは何も知らない」?
    「その後の俺達を知らない」?的な事を言ったわけだし、ずっと訳の分からん奴を弥彦だと勘違いしてたし・・
    サバ 2014年09月19日 16:52
  1499. 嵐のようだったなw
    2014年09月19日 17:02
  1500. スゲー1500ゲットw
    2014年09月19日 17:03
  1501. 歴代五影がナルト達を助けたところを見て三代目水影が悪とは思えない
    仮に三代目水影が操られてたとして誰が三代目水影を操ってたんだ?って話になるし…黒ゼツは操るような術持ってないし
    2014年09月19日 17:16
  1502. シスイの別天神ならヤグラを操れそうだしシスイが黒幕なら面白いな
    2014年09月19日 17:18
  1503. 弥彦にオビトがどうやったら会えるんだっての…
    2014年09月19日 17:24
  1504. 1716さん
    僕もさっき同じようなコメして
    スルーされちゃったんすけど

    そうなんすよね!?
    3代目水影でもシスイでもカガミでも
    シスイは年齢からしてないと思いますが

    彼等から血霧が始まったとしても自らマダラサイドに協力してたのならいいんですが

    もし操られてたとしたら
    【 誰が操ってたのか 】ってのが…
    なんすよね…^^;
    マカ 2014年09月19日 17:29
  1505. ナルト世界の大戦は1日です。
    読者時間とナルト時間が混在してれば時間のゆがみが生じるのは当たり前です。
    2014年09月19日 17:30
  1506. 1724さん

    そしたらグルグル背負って白黒ゼツと一緒に居た奴は誰だとお思いになるのです?

    あと…先程もどなたかが書かれてましたけど 長門を勧誘しに行った時

    白黒ゼツが長門を指してトビに
    『あれがマダラの輪廻眼だよ』
    っていう台詞はいらないかと…


    ※この件に関しては時系列は無視した方がいいみたいですよ…^^;
    マカ 2014年09月19日 17:39
  1507. 1730さん
    僕もそう思いますね^^
    マカ 2014年09月19日 17:40
  1508. 1652

    弥彦は弥彦だろ
    長門はどうした?って聞いてはいたが
    2014年09月19日 17:41
  1509. 少なくとも小南達はオビトを知らない筈。

    2014年09月19日 17:50
  1510. 黒ゼツってさ…体ごと乗っ取れるじゃん(・_・;

    もしくは、六道マダラを人差しできるほどの奴なんだから、三代目殺害後、体に入り込みとか?

    六道時代からカグヤ復活を企んでやつなら、三代目水影自体になることも可能のような気がするよ
    2014年09月19日 17:51
  1511. 1750

    小南、長門、弥彦三人オビトに会ってるでしょ(・_・;

    うちはマダラを名乗っているからたしかに、オビトだとは知らないとおもうがね…

    暁で行動をともにしてても、長門はマダラだとおもっているはず。



    2014年09月19日 17:54
  1512. 1739

    ありがとう。そこ拾ってくれて。

    あれは間違いなくオビトである。

    そして、弥彦はまだ生きている。

    2014年09月19日 17:56
  1513. 1751さん なるほどですな!

    黒ゼツはオビトの身体を乗っ取ったように
    3代目水影の身体も乗っ取ったと!

    それめっちゃ有り得ますわ!
    マカ 2014年09月19日 17:57
  1514. 黒ゼツは体乗っ取れる言っても
    あんな目立つ乗っ取り方じゃ犯人が黒ゼツだってバカでも分かるわ
    2014年09月19日 18:00
  1515. 弥彦が白ゼツだったらいいじゃん?
    2014年09月19日 18:01
  1516. 小南 長門 弥彦はトビには会ってても
    トビの正体がオビトだとは知らなかったのでは…?

    オビト/小南戦で
    オビトがイザナギかまして戦いの終盤で
    小南が『あなたは何者!?』みたいな事言ってますし…
    マカ 2014年09月19日 18:02
  1517. そう。

    時系列、自来也の数年後死んだというセリフこの二つを、忘れよう。

    自来也vsペインの時の会話をみれば

    自来也も死んだと聞いてたが程度

    お前らは死んだはずとは言っていない。






    2014年09月19日 18:02
  1518. 16年前 九尾事件 オビトが暗躍しミナトとクシナ死亡

    ナルトは17歳なんだけど。
    2014年09月19日 18:04
  1519. 1800さん
    だからメッチャ着こんで
    片眼だけの仮面を被ってるのでは…?

    わざと霧隠れの衣装まで着て
    マカ 2014年09月19日 18:04
  1520. 1802

    当然しりませんよ。うちはマダラと名乗ったわけですし。
    本物マダラがエドテンされるまで、皆がうちはマダラと思っていたんですから。

    そうイタチでさえも。

    マダラになり切っていたわけですからね。

    でも、あれはオビトです笑
    2014年09月19日 18:05
  1521. 1802
    自来也も死んだと聞いてたが程度

    お前らは死んだはずとは言っていない。

    ここが理解できない
    2014年09月19日 18:06
  1522. 1806

    ごめん。打ち間違い^^;

    自来也は死んだと聞いていた…という程度の情報。

    死んだという確定情報をもっていたのなら、

    お前らは死んだはず…

    くらいのセリフになってもいいのでは?という意味

    自来也は死んでいたと聞いていたが、生きていた2人をみてすぐ生きているという事実を受け入れた。

    2014年09月19日 18:13
  1523. “暁”の連中がが
    仮にオビトの顔を見てたとしても
    マダラだとは思わないと思うのですよね…

    特にイタチは

    しょっぱい理由ですけど
    終末の谷の柱間とマダラの石像ぐらい見てるはずだと思うので…

    本当にしょっぱくてすみません…^^;
    マカ 2014年09月19日 18:14
  1524. 1804

    だって黒幕ゼツ後ろにいるもん(°_°)
    2014年09月19日 18:16
  1525. 1804

    だって黒ゼツ後ろにいるもん(°_°)
    2014年09月19日 18:16
  1526. 1814

    オビトがいつ長門やイタチに素顔見せましたか?

    仮面をかぶり写輪眼があれば十分

    しかもとんでもない時空間を使う。

    騙されるだろ…

    ミナトでさえ、うちはマダラなのか?と問うほどだぞ
    2014年09月19日 18:20
  1527. あの時の長髪の男って面つけてなくね?あの暗闇から普通に鬼鮫に顔を晒したと思うが
    2014年09月19日 18:20
  1528. 1820さん

    見せた描写はありませんよね
    すみません一応
    【 仮に 】と書いてるので…^^;

    でもそうですね!
    納得です
    ミナトも気付けなかったんですもんね

    これは失礼しましたです
    ナサケナイ…(-.-)
    マカ 2014年09月19日 18:30
  1529. 1802

    たしかに、キサメには素顔をさらしたでしょうね。

    じゃなきゃ仮面とったときに、キサメ ???ってなるじゃん。

    水影様…いやマダラさんと言ってる。

    キサメだってマダラのほんと顔は知らない。
    オビトをマダラと勘違いしていた証拠が上のセリフなんですが…
    2014年09月19日 18:36
  1530. 1802

    しかも、キサメなんてオビトなんてさらに知ってるわけないんだから。

    写輪眼を、もってて、月の目計画まで語られたらそりゃーマダラと認識せざるをえない。

    キサメはかなり心が病んでましたからね。この世は偽りだらけだと…

    そんな世の中でマダラが生きていたという普通ならおかしい事も、受け入れそうです
    2014年09月19日 18:40
  1531. カガミの現在は両眼共健在or左眼がない可能性。普通ならばマダラ自身のものと解釈する眼を「余り物」と呼び、更に「俺本来の眼はある者に預けていてな」&「右眼がまだ入っていなくてな」との発言〜してもそれがマダラ&イズナ以外の左眼であっても不思議じゃありません。あのシスイを子孫に持つカガミに右眼さえあれば、幻術的にはオビトより可能性があり、それが別天神並でさえあれば誰にも気付かれる事無くやぐら操れた可能性があります。黒ゼツ自身も幻術不可能だから何者か別天神並幻術有する者に乗り移るしかないワケで、そうなるとオビトの眼ではまず不可能、オビト自身が幻術もやはりそれ相当なる眼を借りて来なければ不可能と思われ。

    2014年09月19日 18:42
  1532. もっというなら、戦ったことのある土影ですら、マダラと思っていた。

    2014年09月19日 18:42
  1533. 戦争の情勢が傾き、終戦に向かう中でダンゾウはよく雨隠れに行けたな
    2014年09月19日 18:46
  1534. 1836さん
    それは断定できないかもですよ!?

    もしかしたら鬼鮫はオビトだと知っててマダラだと言い張ってたのかもですし…

    そこは明かされないでしょうけど…
    マカ 2014年09月19日 18:49
  1535. 1842さん
    それは否めません…^^;
    マカ 2014年09月19日 18:50
  1536. 血霧について真相を知っていそうなオビト、マダラ、三代目水影など、語らずにいなくなってしましましたからね。
    マダラはいつどのくらいまで血霧に関与していたのか、マダラ以外に操っている者が他にいたのではないのか、オビトはどういう経緯で血霧政策を受け継いでいったのか。

    のこるキャラだとグルグル・白ゼツあたりが真相を語ってくれそうですかね。彼らは輪廻眼を長門に移植することもできた見たいですし、直接かかわっていた可能性も否めませんよね。
    またカガミ・シスイ辺りも怪しいですね。彼ら本人か、あるいは遺体を黒ゼツが使って・・・など色々考えられそうですね。
    虹 2014年09月19日 18:52
  1537. オオノキも怪しいですね、“暁”雇った事もあるのに仮面の男について「心当たりある人物はおらん」などとは・・まぁその時期によってはオビト自体闇落ち前だからまさしく神無毘橋の時に弥彦達の裏で糸を引いてた可能性もありますね。

    2014年09月19日 18:54
  1538. 1846

    終戦に近づき、木の葉有利の状況だからこそダンゾウは裏工作に走ったんではないでしょうか?

    神無毘橋以前…木の葉有利でもない戦闘まっただなかあれだけの暗部を?それもまた不自然です。

    ダンゾウも火影を狙っている男ですよ?

    ペイン襲撃のときは、綱手も死ぬと予測し隠れましたけどね
    2014年09月19日 18:58
  1539. 1842さんに同意見ですね
    マカ 2014年09月19日 18:59
  1540. イタチがナルトに、個に執着すればマダラのようになるぞ と言った時の絵をみてください。

    イタチもオビトを、マダラと認識してますから。

    キサメはたしかち、マダラだろうが、オビトだろうが、月の目計画に賛同してるわけですから。マダラというならマダラなのだろう程度かもしれません
    2014年09月19日 19:00
  1541. 虹さん お疲れ様です

    シスイ/カガミの遺体を使い…
    これも有りそうですよね!

    カグヤが封印されてからずっと歴史を見てきたみたいだし シスイが身投げした時の事も見てきたかも…

    そして瀕死が遺体なのかを回収して手を加えて自分の者にしたみたいな…
    マカ 2014年09月19日 19:06
  1542. 1858
    いや、戦争真っ只中のほうが自由に動けるだろ
    あの国攻めてくると大義名分で木の葉から出れるんだぞ
    2014年09月19日 19:06
  1543. 1900さん そうですよね

    みんなオビトをマダラだと思い込み
    “暁”のメンバーとして
    忠実に仕事をしていたんですよね


    オビトもマダラになりきってたわけですし…!
    マカ 2014年09月19日 19:11
  1544. オビト闇おちからは、全てオビトですね。

    問題はやはりオビト闇おち前の黒ゼツが単独行動してたときの行動ですよね。

    オビトの回送で、長門にあったのがオビトじゃないなんて会ってほしくない。
    マダラの意思に見せかけ、白ゼツと合体し、オビトを補佐

    そこからは黒ゼツはゼツとして、うまくいくよう監視。

    しかし、本物マダラが死ぬ前、つまり柱間VSマダラの後の黒ゼツの行動が謎である。

    やはり霧を血霧へと考えると自分もしっくりきます。
    2014年09月19日 19:17
  1545. マカさん、お疲れ様です。

    マダラもほとんど動けそうに有りませんでしたし、黒ゼツや他の者が動いていた可能性が高いですよね。
    その真相についてはナルトサスケの戦い後に明かされる事になりそうですかね。
    虹 2014年09月19日 19:27
  1546. 虹さん ですね!

    きっとこれからもっと面白くなりそうですし カグヤも黒ゼツもあのままじゃないと思いますし

    奴等の再登場含め 今までの色んな伏線や謎が解明される予感と願望を持って
    気長に待つとしましょー^^


    皆さんご教授ありがとうございました
    m(_ _)m
    マカ 2014年09月19日 19:39
  1547. あ! 1917さん

    メッチャ同意見です!

    では…^^
    マカ 2014年09月19日 19:40
  1548. オビトは弥彦達にも鬼鮫にもうちはマダラとして自己紹介してる筈、であるからして少なくともうちはオビトという名はいずれも知らなかったと思われ。カカシですからオビトは死んだと思っていたしオビト自身もカカシに対して「その名で呼びたいのであれば好きに呼べばいい」、ミナトに至っては全く気付かなかった=オビト本人に対して「うちはマダラなのか?」、オビトは答えず髪型だけ見せた(マダラは短髪じゃないからオビトに僅かでも気持ちが残ってなければこれは無意味な描写である)、ところがミナト「この際あなたが何者なのかはいい、何故木ノ葉を襲う?」→「既に希望などお前らにはない!」とこうなったワケで。

    2014年09月19日 19:47
  1549. カグヤが白ゼツを使って何者と戦いたかったのか明かされるといいな
    2014年09月19日 19:48
  1550. 言い争いの原因を作ったのは岸影だ。
    先ずは岸影を処刑する。

    サスケ
    2014年09月19日 20:02
  1551. いや…暁の黒幕であるマダラ(オビト)の存在まで知っているのは、長門、小南、キサメ、イタチだけじゃないかな(°_°)

    2014年09月19日 20:09
  1552. 1947

    まったくその通りです。

    2014年09月19日 20:11
  1553. 2009
    その5人はオビトだって知ってたの?
    2014年09月19日 20:19
  1554. 第3部、今更ダンゾウの遺書が見つかった、「“YAMATO WORKS”」。サイに調べさせたところ、「どうやら“根”の最深部が怪しい」と言う。全てが謎に包まれし六根浪漫、ここに開幕。
    2014年09月19日 20:21
  1555. そっか、トビはサソリの代わりに入ってきたんだもんね。だから、デイダラを「センパ〜イ」っ言ってたんだったわ。

    てか、マダラだともオビトだとも思ってなくって、単に暁のボスだと思ってたんだろうね。鬼鮫は微妙だけど。
    2014年09月19日 20:27
  1556. トビ=オビトならばデイダラを「センパイ」と呼ぶのは不思議な事になるがデイダラ〜したらばトビは後輩ですからね。


    2014年09月19日 20:58
  1557. 2019

    オビトだということはだれもしりません。
    マダラだと思っています。

    ただ、飛段などは長門がリーダーの組織だと思ってるでしょう。
    なので黒幕はしらない可能性のほうが高い。

    2014年09月19日 22:10
  1558. なぜ、黒幕であるオビトが、トビとなのりって演技してまで、暁の新メンバーとして入ったのか。

    まーそれ自体みんなトビが黒幕マダラ(オビト)だとは知らない証拠ですね。

    キサメに1番短なお前をだましていてすまなかったという、セリフがある。

    キサメも単なる新入りだと思っていた事になる。

    と言うことは、やぐらの後ろからあらわれて時は、仮面をせず素顔を、みせたことになります。

    2014年09月19日 22:21
  1559. 2221
    そりゃキサメはオビトの素顔を見てるだろ。仮面取った時、あ・・あなたは・・とか言ってたんだから。
    2014年09月19日 23:37
  1560. しかし、デイダラに対してのあのおどけた態度って、オビトっぽくないよな・・
    どっちかっていうとグルグルっぽい。
    2014年09月19日 23:42
  1561. YES、私もそう思いますね、つまりトビ=オビトじゃないと。

    2014年09月20日 00:10
  1562. 鬼鮫が見たマダラの素顔がオビトだったかは未だ判明しておりません、オビト自身うちはマダラしか名乗ってない筈だし実際木ノ葉の同期や上司すら彼に気付かずにマダラと認識していた事〜も、鬼鮫はオビトの顔を知ってるとしてもうちはオビトの名は知らないと思われ。

    2014年09月20日 00:24
  1563. どちらにしろ血霧が始まった原因はオビトじゃないのは確定。 
    2014年09月20日 08:04
  1564. ナルトを諭した時の絵はナルトが想像してるわけだし、あれでオビトと思っていた証拠にはならないような

    逆にオビトも「イタチのことなら何でも知っている」と言いながら、天照を仕込んできたことに予想外という反応だったり、「目の上の瘤はもういない」と言ったり、結局相手がどこまで把握してるか把握しきれてない感じだった

    「全てを知られていたら死んでいた」とは自分の持つ能力を知られていたら、ということなのか、だとしたら自分の正体まではどうだったのか、断定は出来ないけど曖昧にされてる気がする
    2014年09月20日 10:26
  1565. そこが最も気になるところです。まず、初代五影会談にて水影の背後にいた人物は先日のバレ〜してもやはり三代目水影であろう。その時代背景に何があったのか・・四代目水影・やぐらが20年前〜だとしてもオビトが落ちる2年半〜3年前、幾ら爺マダラが100歳超えでもその当時であればやぐらor三代目水影を幻術に掛ける事ができた可能性もある。そのメッセージともなりうる描写が爺マダラの左眼(自身のならば万華鏡固有瞳術が別天神並幻術な可能性があるし、他うちはの眼ならば後付けで新キャラ登場がない限りまさしく正真正銘別天神・シスイの近親者・カガミである可能性が最高となる)、オビトの眼=時空間忍術の中でも高等なる“神威”しかも両眼共(=自身の眼では別天神並幻術不可能、だがカガミの眼があればそれも可能性がある)などですね、他にもあると思います。


    2014年09月20日 11:20
  1566. グルグルについては人間嫌いと思しき描写があります、初対面の者に対してまずうんこの話、これは失礼ですしバカにしてる感じですね、実際「人を殺した後のスッキリ感」みたいな発言してますし、血霧の件も憎しみで動いた可能性ありますね。
    2014年09月20日 12:15
  1567. たぶんだけど、鬼鮫に見せた顔は白ゼツによってマダラもしくは水影に変えた顔なんじゃないかな?

    デイダラに対しての接し方はぐるぐるだと思う
    現に死にかけのオビトをぐるぐるがマダラ戦で操ってたし
    デイダラの時もオビトがぐるぐるにテキトーによろしく言ってたのかも
    2014年09月20日 13:11
  1568. 血霧の件は岸影的にはマダラが水影操ってるてのが答えなんじゃないか?
    やぐらの前の水影なら何年も前だしマダラも動けたかもしれん
    その後はオビトなんだろなぁ…
    2014年09月20日 13:14
  1569. マダラが操った後すぐオビトが操るっておかしくね?仮にマダラが霧を暗躍していてオビトが知ってたならその時点でオビトが黙ってないだろ。
    しかもマダラ本来の目は長門に行き渡ってるのに
    2014年09月20日 13:47
  1570. 1347
    確かにそうだね………

    どうなってるんだ…?
    2014年09月20日 15:32
  1571. 初代水影の護衛が血霧政策
    2014年09月20日 17:18
  1572. シスイは実は生きてて、オビトとグルだった、ってとこまで妄想が進んでる。
    2014年09月20日 17:25
  1573. マダラの輪廻眼=普通に解釈したらばイズナの眼ですね。爺マダラの左眼が本マダラのであれば、実際片眼死亡したから辻褄が合うorそれ以外であれば、まず写輪眼な点〜してイズナの眼である可能性0、別天神並幻術であったならばシスイの近親者・カガミの眼が可能性あります。またマダラが言う「ストック」に左眼カウントしていれば、そこで「余り物」と呼ぶのは他人の眼だからという事で辻褄が合う。それがやぐらに幻術した眼ならばオビトにも可能性はありますが、何より別天神並幻術である事が条件ですから何れにしてもマダラorカガミの眼であった可能性が高いかと思われ。


    2014年09月20日 17:33
  1574. マダラ本人の目はイザナギにより失明後、柱間細胞移植にて、輪廻眼開眼により復活。

    長門の産まれたてまもなく、マダラの目は長門に移されている。
    そして、老人マダラは片目に写輪眼。
    借り物である。
    マダラ輪廻眼復活から、長門がうまれるまでは相当な期間がありますよね。
    あのマダラですから、カガミの目を見逃すわけないとは思います。
    あの片目はカガミの可能性ありありなんですが、なぜ片目なのか。
    別天神ですら、10年ほどで回復するんですよ。
    両目をうばったでしょうから、使い捨てはもったいないとは思いません?

    また、
    マダラは輪廻眼復活後、なぜこんなに回りくどい事をしたんでしょうか?

    それほどまでに柱間からのダメージが大きかったのでしょうか?
    輪廻眼マダラですよ。
    そこから、九尾を、集め無限月読をすればいいのだろう。

    わざわざ、老人になるまで、時を待ち、死んでまでナルトの時代に復活しようといた真意とは?

    自分は九尾が柱間の妻、ミト?だっけ?それが持ってていまは時期じゃないと考えたくらいしか思いつきません。

    どうなのでしょう?
    2014年09月20日 19:01
  1575. マダラが輪廻眼開眼したのは死に際でしょ?そこからは外道魔像に繋がって延命し計画実行。

    輪廻眼開眼するまで何してたかって話しなら謎ですね。
    2014年09月20日 20:02
  1576. オビトが回復するまでマダラの下の世話は白黒ゼツ?それともグルグルがしてたの?
    2014年09月20日 20:11
  1577. 1901さん
    マダラが一人で尾獣を集めるのは難しいと考えたのかもしれませんね。マダラが復活したころにはおそらく五影会談において柱間が尾獣を分散させていたでしょうから。
    また輪廻眼開眼が寿命で死にかけた時であったため、それまでは万華鏡一つ(一つはイザナギで失明中)であり、色々行動を起こすのは難しかったんだと思います。

    輪廻眼開眼までの間マダラがどう動いていたのかも気になりますね。その頃はゼツもいないでしょうから、一人で動いていた事になりますかね。
    左目にしていた写輪眼はその時念のために何者かから奪っておいたものなのか。今まで出てきたキャラでいえばカガミが一番可能性高そうですよね。
    虹 2014年09月20日 20:11
  1578. 2011

    ご丁寧にありがとうございます。

    そうですよね。マダラ世代…ヒルゼン世代ですが、カガミしか主要キャラとしてでてきたのは、カガミしかいないですよね。

    死因も不明ですし。

    フガク以下の死亡はシスイを、覗きうちは虐殺事件になりますし。

    自分的には黒ゼツ、カグヤ復活でというより、アシュラ、インドラの登場もしくは二人の生前、転生中の回送で色々語られる事を期待しています。

    オビト闇落ち後は、自分の中ではなぞや伏線も納得いっているのですが、マダライザナギ復活後が謎なんですよね。それとそのころから始まったてまあろう三代目水影時代の血霧の、歴史。

    2014年09月20日 20:45
  1579. マダラが無とオオノキ会ったのって、いつごろだろう

    五影会談の後?
    2014年09月20日 20:53
  1580. カガミが霧隠れでできた子供が水影のメイ

    メイ、カガミ、シスイで明鏡止水…なんてことはないか…ないな
    2014年09月20日 21:00
  1581. 2045さん
    いえいえ^^
    そうですね、今後語られることに期待したいですよね。オビトが暗躍していたころはまだしも、マダラが暗躍していたころ・そしてオビトへと受け継がれた?時点の事などいろいろ細かい部分が謎なんですよね。

    そもそも血霧の里といっても具体的にどのような政策がなされていたのか、細かな説明はなされていませんよね。
    わかっているのは
    ・卒業試験において生徒の殺し合いがなされていたこと(ザブザの件で改変)
    ・内乱が多発しており、そのせいで血継限界を持つものは利用され、忌み嫌われていた
    ・外交をあまりせず、暁発祥の地と言われている

    こんなところでしょうか。
    実際水影と直接関わり暗躍したのはオビトの時代。マダラの時代はおそらく地下アジトにいたでしょうから直接政策に関わることはなかったかもしれない(卒業試験などわざわざ設けたり改善したりマダラがするとは思い難い)。
    であればマダラが水影を操りある程度まで関わっていたのか(ある程度は放置していた)、あるいは別のものが水影を操り関わっていたのか。
    血霧政策をなぜ始めたのか、誰が始めたのか、個人的に気になっています。
    虹 2014年09月20日 21:18
  1582. 再不斬の皆殺しの件まで血霧時代が続いていたのだとしたら、約15年前(一部のカカシのセリフだと10年前の前年の事件)までやぐらは生きていた。青はその再不斬事件の後くらいにやぐらに掛かっていた幻術を解いたのでしょうか?
    2014年09月20日 21:37
  1583. 再不斬の事件は20年前以上前だぞ?臨の書で再不斬の卒業した年齢は9歳
    因みに第1部からの10年前なら再不斬の年齢16歳で白が5歳
    再不斬ほどの奴が16歳でアカデミー卒業はどう考えてもおかしい。
    2014年09月20日 21:56
  1584. 血霧の卒業試験は、木の葉の根でも用いられていたいいます。

    強い忍びを育てるため、本来の三代目水影が考案してもおかしくはない。

    ただ、ずっと血霧なら納得なんですが、二代目があのキャラなんですよね。

    なので、血霧になったのには、やはり黒ゼツ…orマダラが関わったのではないかと思ってます。

    やぐらは四代目であり、あの年齢ですから、血霧スタートとは無縁なんですよね。

    青が幻術といたとこを五代目水影は四代目の悪夢はおわったといっているので、血霧とはまた別の話

    あの年で尾獣を封印され、操られていた四代目に対しての言葉かもしれません。
    2014年09月20日 21:58
  1585. でもメイが血霧の里と呼ばれた暗黒時代 四代目水影の悪夢は終わった。


    サスケと戦う時 四代目水影を玩具にし霧隠れを蹂躙した暁

    このことからやぐらから血霧が始まったのは確定なんじゃない?ただ一体誰が何の目的でやぐらを操ったのか謎だが
    2014年09月20日 22:15
  1586. 2156
    そうですね。年表サイトにも同じような事書いてありました…細かな初期設定は考えない方がいいですね。
    2014年09月20日 22:17
  1587. リンを追ってきた霧隠れの忍はマダラ(黒ゼツ)の仕業。霧隠れの忍を思い通りに行動させる事が出来ているのだから、この頃から既に水影(三代目か四代目かは?)が操られていたのだと思いますね。
    しかもマダラが輪廻眼を長門に移植してるのは更に数年前の出来事。
    何の計画や策略もなく輪廻眼移植するハズ無いだろうし…
    ナナナ 2014年09月20日 23:13
  1588. “暁”発祥の地が霧というところに本当の意味がある気がしますね。



    2014年09月20日 23:39
  1589. 2215
    血霧が四代目からはありえないですよ。

    どんな可能性も0ではないという事もあるので、言い切るわけではありませんが…

    少なくのも漫画にしっかりでてきた情報からいくと考えにくいと思う。

    思うだけね^^;否定じゃないよ

    2014年09月20日 23:44
  1590. ザブザの卒業試験皆殺しで血霧が終わったのでない。

    卒業試験の改革が必要になっただけ
    2014年09月21日 00:03
  1591. リン死亡の時点でオビトが四代目水影・やぐらを操る事は100%不可能であるからして、血霧開始と共にやぐらの悪夢(別天神並幻術)開始的なメイの発言が事実であるならば、それはやはりオビト以前に何者かがやぐらを操った事に・・てか爺マダラ(左眼)による幻術と共にやぐらの悪夢開始とすれば辻褄が合うワケで。

    2014年09月21日 00:16
  1592. あと血霧忍を殺ったのは実質・グルグル&黒ゼツ、オビトは身体を支配されていた、満月は黒ゼツの眼、木はグルグル、まさに黒ゼツが全てを支配する地獄絵図。


    2014年09月21日 00:51
  1593. なんで黒ゼツが水影を直接操ってたって思わないわけ?
    2014年09月21日 03:35
  1594. 0335
    過去レスみたら君と同じ意見人も何人かいるよ。
    ちなみに俺もその意見に賛成だな。
    もしくはグルグル…。
    瀕死のヤマトを利用してたように。
    美琉 2014年09月21日 03:43
  1595. ここの人はマゾだからわざと難しい方法を考えるんだね。
    2014年09月21日 04:06
  1596. 0406
    まだ断定したわけじゃないから、とりあえず可能性のある事柄の追及じゃない?
    美琉 2014年09月21日 04:13
  1597. 0406
    でも何でもマジのが面白いじゃん。
    美琉 2014年09月21日 04:14
  1598. ここで語りあってるのは俺含め考察が大好きなんだよ
    ただの荒らしは来なくてOK
    2014年09月21日 04:41
  1599. 0441
    だね。荒らし(ロンパー)は基本スルーで
    2014年09月21日 04:47
  1600. 1600ゲットw
    2014年09月21日 04:57
  1601. ロンパーにはどうせ消されるのに書き込むのは無駄だという事をオフラインでロンパーしてもらおう。
    2014年09月21日 07:09
  1602. ここにきてロンパーの話題にふれる方がいるとは^^;

    2014年09月21日 08:49
  1603. 黒ゼツが100%ならばオビトがやぐらに付いている必要全くありませんね、ところが幻術はそれなりの者or眼が必要だから黒ゼツ単独では不可能。
    2014年09月21日 08:56
  1604. 黒ゼツはジョーカーだ。
    後付設定で何でもできたって事にできる。
    2014年09月21日 09:42
  1605. 0942 それ言えてるw
    2014年09月21日 10:04
  1606. であれば鬼鮫に素顔見せたマダラも100%オビトじゃなかった事になりますね。


    2014年09月21日 10:38
  1607. 私は、リン死亡後の事は全てオビトだと思っている。

    長門の輪廻眼を確認 オビト&ゼツ

    弥彦と会話 オビト&ゼツ

    弥彦死亡後、暁リーダーとして長門を迎えいる オビト&ゼツ

    九尾事件 オビト

    やぐら操り オビト

    キサメ勧誘 オビト

    うちは虐殺 オビト

    私の疑問は、血霧開始は三代目から

    そこに黒ゼツが絡んでいるのは皆さんと同意。
    その黒ゼツはマダラの意思として、動いたのかor黒ゼツが独断で動いていたのか

    という二択である。

    マダラは白ゼツとグルグルと地下にいた。
    オビトに計画を託し、死亡する直前に自分の意思として、白ゼツに黒ゼツを合体させた。

    ところが、それはマダラの意思にみせかけるという黒ゼツの作戦である。

    マダラはオビトという後継者があらわれたからこそ、自分の意思を取り出したまで。
    その前は白ゼツとグルグルに任せていた可能性が高い。

    黒ゼツからしてみたら、マダラの後継者を、つくらなければまた計画が1から始まる事になる。

    黒ゼツは自分の判断で、霧を血霧に染め、マダラに利用させようと独自で動きていた可能性を押したい。

    やぐらは産まれた時に人中力にされた。黒ゼツによって…

    暁は長門にまかせ、オビトは血霧にて、悪夢と言われる時代を築く。

    もちろん、尾獣集めも長門率いる暁にまかせ、いよいよ残り2匹となったときに、表にトビとして現れる。

    という考察です




    2014年09月21日 11:47
  1608. 全て黒ゼツの意志でマダラやオビトや“暁”は動いた、特にうちはマダラと名乗ってる者の中にそれがある、ほぼ100%。あとマダラが「長門はどうした」の所でオビト一瞬不可解な反応、実際黒ゼツが入っていたしね。


    2014年09月21日 12:45
  1609. マダラは黒ゼツの意思で動いていたわけじゃないですよ。

    黒ゼツの敷いたレールを歩かされてたけど、黒の思い通りの事をマダラが決断してるだけ。

    黒ゼツが決断させるようにまわりの条件を整えたというべきか。

    マダラが黒ゼツの意思で動いてきたわけではない。
    2014年09月21日 13:08
  1610. 1308
    言いたい事は分かる。別天神みたいな事ではないけど、結局は上手く利用されてたって事だよね。
    2014年09月21日 13:41
  1611. そうです。黒ゼツからして言えばカグヤ復活にはマダラが欠かせなかった。

    マダラはそれだけすごいやつだったんだよ。

    ハゴロモは黒ゼツの存在って気づかなかったのかな(・_・;

    ナルト達には、マダラを封印する為に封印術あたえたよね?

    マダラをまるで母カグヤのようだと。

    なので、黒ゼツはマダラを直接あやつったわけではなく、マダラがそう決断していく為に、周りを整えてたにらすぎない。
    2014年09月21日 13:54
  1612. その通り。

    マダラが黒ゼツに直接操られている
    可能性はひくい。

    そうなら、わざわざうちはの石碑を、幻術で書きかける必要ないからね。
    2014年09月21日 13:58
  1613. マダラが強いから操れなかったからと言って水影を操れなかったという事にはならない。
    実際オビトを操ってマダラを復活させた。
    2014年09月21日 15:59
  1614. しかしまんまと騙されたよな!?
    自分の中からが出したから、自分の意思だと思ってたら、黒ゼツに自分の意思の演技されてて実はカグヤの意思だったってw

    ずぅぅぅぅぅぅん・・・・だな!
    きのこ 2014年09月21日 16:22
  1615. 1559

    その通りですよ。マダラは直接あやつったわけではないが、水影は操った。

    ただ自分の中では、それはやぐらじゃなく、三代目だということ。
    実際オビトを操った…

    それはオビトは死にかけということもあり、黒ゼツが簡単に入り込めただけではないだろうか。

    あと、黒ゼツはマダラの中からじゃなく、魔像から取り出したのね。


    2014年09月21日 16:55
  1616. 1622

    それそれー

    その感覚ただしい。それこそ、マダラは黒ゼツの意思で動いていたわけじゃないことを証明してくれる。

    マダラはマダラの意思で決定してきた。黒ゼツはあやつったりはしていない。

    2014年09月21日 17:11
  1617. 1711
    ロンパーを呼ぶ呪文を唱えるなんて。
    2014年09月21日 17:17
  1618. 黒ゼツは脳に入って記憶を変えられるからマダラは黒ゼツが魔像から出てきたと思ったし、自分の意思だと思った。
    カグヤもきっと同じように自分の息子だと思わされていた。
    2014年09月21日 17:21
  1619. 1655
    あれ?オビトに渡す為に黒ゼツを作る時、自分の手を白ゼツに当てて、自分の手から白黒ゼツにしたと思うけど…記憶違い?

    魔像からってどうやって?
    きのこ 2014年09月21日 17:25
  1620. 1722
    俺も黒ゼツはカグヤの息子だとは思ってないんだよね!
    きのこ 2014年09月21日 17:27
  1621. 普通に考えれば

    黒ゼツうちは石碑に幻術

    柱間VSマダラ

    マダラ復活輪廻開眼

    マダラ外道魔像口寄せ成功

    黒ゼツ 三代目操り血霧開始

    長門輪廻眼移植

    ストック写輪眼使用

    マダラ外道魔像を使い寿命延命

    血霧のリン誘拐、木の葉襲撃未遂事件をオビト闇堕ちに使う

    オビト闇落ち、マダラの計画を、引き継ぐ ここで 黒ゼツ白ゼツと合体

    オビト、グルグル、白黒ゼツが、長門、弥彦と出会う

    弥彦死亡、長門、小南闇堕ち、オビトを黒幕とし、長門リーダーで闇暁始動

    終戦 ミナト火影就任

    九尾事件

    やぐら操り、やぐらを四代目に押し上げる

    キサメの前にオビト現れ勧誘

    オビト、イタチとうちは虐殺

    イタチを暁へ勧誘 (イタチは木の葉の為に入ったにすぎないが…)

    長門中心に尾獣集め本格始動

    オビト、サソリ死亡により、トビとして、表舞台へ

    残り2匹となり、五影会談にて戦争ふっかけ

    いまに至る
    2014年09月21日 17:33
  1622. カグヤが人が変わったのは黒ゼツのせいなのでは(・_・;

    2014年09月21日 17:35
  1623. 1655か1725の記憶は黒ゼツによって書き換えられた。
    2014年09月21日 17:40
  1624. ドラゴンボールの神様を思い出したんだか…

    ちょっと違うけど、自分の中の闇、
    それが黒ゼツでは?
    なんというか、黒ゼツに自分意思を乗っ取られた。

    息子二人に、封印直前、カグヤから逃げだした。

    カグヤの中の闇ならば、産みの親はカグヤである。

    ナル、サス戦のあの涙は、本来のカグヤのもの…である。



    2014年09月21日 17:44
  1625. 1740
    俺か1655のどっちかが黒ゼツの被害者だなww
    きのこ 2014年09月21日 17:46
  1626. 1735
    それの可能性もかなりありそう!
    きのこ 2014年09月21日 17:47
  1627. 1747

    サンキュー^^可能性ありだよね

    2014年09月21日 17:54
  1628. 1754
    ありでしょ―!?
    俺は50%以上だと思う。笑
    きのこ 2014年09月21日 17:59
  1629. 1744

    私も同じような事考えてました。例えは別として。

    ヤグヤの闇が、黒ゼツとなり、ヤグヤの意識を支配。

    それがヤグヤが狂った理由。

    ナル、サス戦の涙はわずかに残っている本当のカグヤの意識ではないだろうか。

    じゃーなぜカグヤの心に闇が産まれたのか。
    そう人間のせいでしょう。

    どうしても、争いをやめない人間の闇…それを見たカグヤ…

    なんとか争いを辞めさせようと口にしたのがあの実です。

    チャクラと共にそれまでの人間の闇の塊も…

    それが黒ゼツの、正体。

    常に争いをしてきた、人々の闇の塊…

    ならば、常に争いに備えたいという概念があってもおかしくはない。

    となれば、無限月読による兵隊増産。見えない敵の伏線も回収。

    本当は敵などいないのに、兵隊を作る意味。人間の闇の本能というかはわかりませんがそういったものなのではないだろうか^^
    インドラとアシュラが転生を繰り返してまで伝えたい事とは。

    絶対に2人の和解などない。と思ってしまう読者の私たち。

    その和解方法がわかった時、つまりナル、サスが本当の平和にたどり着けたとき、黒ゼツ浄化。役目を果たしたアシュラ、インドラも浄化となる。

    なんて考えてました。
    2014年09月21日 18:12
  1630. 1759へ

    50%もありがとう

    1812も私が書きました。

    10%くらいあるとおもいませんか?
    2014年09月21日 18:15
  1631. 1759じゃないけど、1812さん

    当たりかどうかはわかりませんが、かなりあると思います。

    そうなると、ナルト、サスケの答えがすごく気になります。

    こんな書き込みでも争いがおこりますからね。

    岸影は答えをもう決めているのでしょうか??

    あとは読者の想像にお任せしますではなく、岸影の答えをビシッとみたくなります。

    少年漫画じゃないですねこれ…

    ってめっちゃ楽しみなる考察でした。

    ありがとう
    2014年09月21日 18:23
  1632. ヤグヤって何?
    2014年09月21日 18:26
  1633. たしかにヤグヤの中に産まれた闇なら、ヤグヤを母と…

    理解できます。

    その見えない敵に…というのも納得です。

    2014年09月21日 18:27
  1634. 1826

    遠いところから来た、ウサギの女神

    やぐや姫から来てますよね。月と関連して、ウサギ

    それしかわからん
    2014年09月21日 18:29
  1635. ググってもかぐや姫が出てきてやぐや姫が出てこない。
    2014年09月21日 18:42
  1636. 外国人がカとヤあるいは、かとやを勘違いしてるんじゃない。
    2014年09月21日 18:49
  1637. やぐらとカグヤがまざったんじゃ。

    でも、説明は納得。

    けっこういい考察
    2014年09月21日 18:59
  1638. マダラの意志を白ゼツへ注入以前に、マダラが黒ゼツの意志を注入されていたのであった。単純に黒ゼツがマダラ→白ゼツ→オビトへ鞍替えしていったと考えれば、マダラ闇落ち、“暁”、神無毘橋の戦い、オビト闇落ち、血霧、リン死亡、九尾事件、やぐらの悪夢・・これら全てに黒ゼツが関与してたと思って良い。そもそも鬼鮫はマダラの顔を見れば信用した、彼の死に様〜してもオビトより本物の顔を見せた可能性がある、てか10代半ばの顔見て誰があのうちはマダラと信じるのか。
    2014年09月21日 19:00
  1639. 1812
    ヤバい…それ当たりかも…!?
    きのこ 2014年09月21日 19:08
  1640. 1815
    10%…分からないけど
    なんか当たりそう(笑)

    てか、当たる当たらないは置いといて
    かなりの高レベル…w
    きのこ 2014年09月21日 19:12
  1641. どなたか知らんけど…
    この際ヤグヤでツッ走ってくれ!!

    ヤグヤはヤグヤで面白いからw
    きのこ 2014年09月21日 19:14
  1642. カグヤとヤグヤは双子だった。
    やぐらはヤグヤの子孫。
    2014年09月21日 19:18
  1643. 1918
    上手い!だからやぐらは操られてたのかーっw
    2014年09月21日 19:21
  1644. 1912 1908

    ありがとう^^

    ヤグヤの件はすみません。

    やはり、闇がテーマのような漫画なのでこういう事が思い当たりました。

    といより、黒ゼツのいう敵、カグヤを母と呼ぶ黒ゼツ、カグヤの涙、転生を、繰り返す孫

    これをことを全て組み込んだストーリーを考えたら行き着きました。

    楽しみですね。今後のナルト
    2014年09月21日 19:27
  1645. 仮に黒ゼツが霧隠れを蹂躙してたなら何でわざわざ他の里じゃなく霧隠れを選んだの?しかも血継限界の迫害とかして何かメリットでもあるの?
    まぁかぐや一族が霧隠れに戦いを挑んだことも関係してそうだけど
    2014年09月21日 19:45
  1646. カグヤとヤグヤの姉妹喧嘩の因縁から
    2014年09月21日 19:49
  1647. ここで考察されてるほど作者は考えて描いてないだろうな。
    カグヤをあれで退場させたのが全てを物語ってる。
    完全に行き当たりばったり。
    2014年09月21日 19:59
  1648. 1927
    どいたまー♪
    てか、ヤグヤはあなただったのかいw
    あんだけいい考察しといてヤグヤってw

    どんだけだよ…(笑;;)
    きのこ 2014年09月21日 20:01
  1649. 過去と同じ封印というのが、伏線だとおもいますけど。

    2014年09月21日 20:01
  1650. カグヤはまた出てくると思うがね。
    きのこ 2014年09月21日 20:02
  1651. 2001

    ごめんなー(・_・;

    2014年09月21日 20:02
  1652. 1927です。

    ヤグヤと間違えたものです。

    これからは前使っていた オビという名をいれます。

    あの考察…思い浮かんでだーっと書いたら、ヤグヤになってました笑
    オビ 2014年09月21日 20:05
  1653. 過去に封印される直前で黒ゼツを生み出したように今回も何か仕掛けがあるだろうな
    あんだけ伏線張っといて封印されて終わりとか有り得んだろ。
    ましてや死亡じゃなく封印だからな
    2014年09月21日 20:14
  1654. 了解!オビちゃんっ(笑)

    またキレのある考察たのむぜぃ!
    きのこ 2014年09月21日 20:19
  1655. 私の考察だと、封印の、前に産み落としたではなく、なんとか逃れたという考えになります。

    黒ゼツ単体は闇の塊のようなものなので、産みの親であるカグヤ本体に執着があるのでしょう。

    となると、封印させていたのは、元の優しいカグヤであると想像します。

    オビ 2014年09月21日 20:28
  1656. なので、伏線残してまた封印ではなく、封印で終わりにした事自体伏線なんだ考えます。

    人々の中に闇があるかぎり、黒ゼツはなくならない。

    黒ゼツ浄化後、元のカグヤ登場、月に帰るなんて…まっないか
    オビ 2014年09月21日 20:33
  1657. ちょっと、違う疑問

    ナルトの得意とする螺旋丸。

    サスケだって、出来るとおもいません?

    カカシがなんとなコピーできたとうくらいですから。

    四代目が出来なかった、性質変化との組み合わせをナルトがやってみせた。

    だとすると、サスケなら螺旋丸に雷の性質組み合わせる事できないかな?

    それが出来ればカカシだって雷切り開発する必要はなかったと言ってるし

    雷切り<雷螺旋丸じゃないかな?

    あっサスケの弱点もチャクラ量か^^;
    オビ 2014年09月21日 21:15
  1658. だれか、どんな事でもいいからNARUTOの考察だしてくれないかなー。

    いろんな見解がみたいぞー
    オビ 2014年09月22日 00:15
  1659. そういえばカグヤの別世界で、お城はどういう見解でしたっけ?マグマと氷の世界以外はお城の描写見当たらんかったけど・・
    2014年09月22日 01:18
  1660. 2014年09月15日 19:50からヤグヤですね。
    2014年09月22日 02:49
  1661. ヤグヤひつこいよ。

    そーです。おれです。許してよ。

    カグヤ異空間のお城ですけど、私的には別空間というアピールだけだと思う。というより、あれに意味はないのではないかな…

    でなければ、黒ゼツの支配概念の象徴ともいうべきでしょうか?お城なので
    2014年09月22日 08:46
  1662. ひつこい?
    どちらの地方の出身の方ですか?
    2014年09月22日 09:48
  1663. マグマ+氷+城=水(血霧)+櫓(やぐら)=黒ゼツが聖地。城(址)や遺蹟などはそこに栄華があった証と云われる。

    2014年09月22日 10:04
  1664. 霧(櫓)も雲(遺蹟)も雨冠は権力もしくは天災の象徴、かつては超大国だった可能性を意味する。黒ゼツが雨隠れを崇高なるペイン天道=神誕生の地に選び長門(赤は血の象徴)を利用した由来にもなりうる、いずれこの五大国に血の雨を降らすと。そしたらば弥彦らの“暁”立ち上げも血霧開始と同時期と思われ、それは当然ながらオビト闇落ち以前の事であります。
    2014年09月22日 10:58
  1665. ヤグヤひつこいよww
    こんな短い文章に詰め込み過ぎだろw
    何かもうかわいいわww
    2014年09月22日 12:10
  1666. ひつこい地方ではヤグヤはデフォルト?
    2014年09月22日 12:18
  1667. うずまきの者は判明してるミト&クシナ&ナルト&長門&香燐以外も生き残っていた可能性がある。まず各地で赤髪の者は気にされたい、砂=約3名、雲=約1名、音=1名、他にもいたやも知れません。あと雲にやたら名前がイで終わる者多数なのも気になりますね、必ずその名の反対語が存在しますがもしや頭文字Iが関係してるのだろうか・・
    2014年09月22日 12:23
  1668. 単に形容詞だからイで終わってるだけ。
    2014年09月22日 12:35
  1669. 後付けで良いからそうならないかと期待しております♪






































    2014年09月22日 16:35
  1670. 結局のところ黒絶ゼツとはなにか…

    カグヤとはなにか…

    アシュラとインドラ、転生の本当の理由はなにか…

    オビ 2014年09月22日 17:11
  1671. マダラ、オビト、サスケが言いそうなセリフ!
    正しい且公平な判断力が欠如しておりますなー

    そもそも、ナルトってここまで話を膨らませる必要性あったのかな??
    2014年09月22日 18:37
  1672. もう存在すらない者の悪口はやめなさい死者に罪はありません。


    2014年09月22日 19:26
  1673. また管理人の仕事が増えそうですね。
    2014年09月22日 19:28
  1674. 死者に罪はないの?
    2014年09月22日 19:54
  1675. とりあえず今日のジャンプで映画番未来サスケの設定画が出たから完全に、

    ナルトvsサスケ

    で死者は出ないことが確定!

    てか劇中で言うであろう未来サスケのセリフの一つに、「アイツがいないなら、アンタはオレが守るしかないだろう・・・」
    ってのがあるから、
    サスケ超丸くなってんだけど・・・
    2014年09月22日 22:02
  1676. NARUTO
    11月で終わります
    悲しい
    2014年09月23日 00:43
  1677. あーNARUTOも終わりか〜小学生の時に連載始まってテレビが確か2003年からだっけ?不思議なところもまだ残ってるけど…大体NARUTOの世界観はまとまったね この世界を作った母神というカグヤの存在…仮面の男の正体はうちはオビト…木の葉隠れの創設者の柱間とマダラの過去…木の葉隠れに九尾襲撃の秘話…暁誕生秘話…歴代影達…忍刀七人衆…などなど


    映画の最新情報ではサスケが描かれていたのでサスケは多分和解したんだろうね

    ネジがいなくなったのは残念だった

    てか…テンテンだけが未だに引っかかってるんだけど…俺だけ?あのシーンは…まさか!?封印するようなフラグ出していたのにな(笑)
    2014年09月23日 07:33
  1678. テンテンは黒ゼツに「天誅!!」ってお札貼るのですよ。

    2014年09月23日 08:02
  1679. 何を根拠に11月で終わるって言ってるの?
    2014年09月23日 09:57
  1680. でもな〜3部作があるなら疾風伝が駄作になるのだろうね
    2014年09月23日 12:38
  1681. 10月いっぱいでナルサス戦が終われば12月まで終わる可能性は高い
    地獄大使 2014年09月23日 15:10
  1682. 0802


    スイカ頭は出てきますか?
    2014年09月23日 15:33
  1683. グルグルがサスケを乗っ取り外道魔像口寄せし、地爆天星で封印されてる尾獣達と神樹の根を利用してカグヤ復活…
    流石にないか…

    今だにカグヤの扱いが納得できん。
    あれなら登場させるなよって感じ。
    強さもイマイチ伝わらない、戦闘描写はつまらない、謎も明かさず終わるとか最悪すぎるだろ…
    NARUTO好きだけどここは擁護しようがない。

    2014年09月23日 15:42
  1684. 岸影は民主主義に従って漫画を描いてるわけではない。
    2014年09月23日 15:54
  1685. あの扱いの悪いカグヤ戦でも10話使ったんだからナルトとサスケの対決が6話程度で終わるとは思えない。
    てかそもそも岸本本人が伏線をちゃんと回収すると言ってるんだから12月までに終わるとは思えないがね…
    しかもこれから新時代開幕プロジェクトが始動するのに
    2014年09月23日 17:01
  1686. カグヤ戦がつまらなかったのって
    NARUTOのこれまでの敵と違って心がなかったからじゃなかったと思います
    だってこれまでのNARUTOの敵は感情とか色々なものをぶつけて戦ってたから余計つまらなく見えたんだと思います
    2014年09月23日 18:47
  1687. カグヤに心が無いようだったってのもなんか話し合いをしなかった理由付けに思えるんだよな。

    だって心が無いのに「全てのチャクラはワラワのものじゃー!」って叫んだり、涙を流したり、封印される直前に汗流してあんなビックリマーク大量つくと思う?
    2014年09月23日 19:13
  1688. 心のない相手にハーレムは効かない

    少なくとも、ナルトは自分の母ちゃんあんなのじゃなくて良かったって…その息子であるハゴロモの前で言うべきではなかった、失礼やん(笑)
    2014年09月23日 20:41
  1689. ハゴロモもそう思ってるから平気。
    2014年09月23日 21:08
  1690. カグヤは心を支配されている。

    自分の中に産まれた闇によって。

    ハゴロモ、ハムラの封印前に、その闇はカグヤから抜け出す。
    それが黒ゼツ。

    ナルトがカグヤに対して感じた、心がない、それは黒ゼツにより、支配され、本当のカグヤの心は表にでてこれないから…

    涙を流したシーンは、本当のカグヤの心である。

    私は、最後にまた本来のカグヤが出てくる伏線だと思っている。

    どうすれば、黒ゼツを封印ではなく浄化させられるのか…

    そもそ黒ゼツはなぜ、カグヤの中に産まれたのか。

    それは前に言った通りです。
    オビ 2014年09月23日 21:19
  1691. で、ヤグヤさんの場合は?
    2014年09月23日 21:42
  1692. ひつこいよw
    ヤグヤさんは具合が優れないので忘却の彼方に帰りましたw
    2014年09月23日 22:45
  1693. 六道仙人とかカグヤ(ヤグヤ?)は登場しなくて良かったんじゃないかなぁ

    マダラをナルトが倒しておしまいで
    2014年09月24日 00:05
  1694. ナルトの単行本全巻売るといくらになるかなぁ?

    どなたか教えて下さいな
    2014年09月24日 00:09
  1695. 0009
    大した金額にはならないよ…
    1〜70巻だよね?!

    高くても2000円〜2500円ぐらいじゃないかな?
    きのこ 2014年09月24日 00:13
  1696. ナルトが終わるとジャンプの売り上げどのくらい↓?
    @1割以下
    A1割〜2割
    Bそれ以上

    Aくらい影響ありそうに思うが
    2014年09月24日 00:14
  1697. 2000円〜2500円?
    そんなに安いの?ワンピはもっと高いよね?なんで面白いほうが安いかふしぎです
    2014年09月24日 00:17
  1698. 0017
    噂によると、日本では、NARUTOよりワンピースらしいじゃん…

    てか、全巻揃ってたら5000はいくかも…?
    2014年09月24日 00:43
  1699. 以前「我浪伝」(新品なら500円)を1巻〜10巻まで売った時、200円だった…w
    2014年09月24日 00:46
  1700. 1700ゲット!!
    1600もゲットしたw
    2014年09月24日 01:22
  1701. だから?
    次は1ゲットしてね。
    2014年09月24日 01:55
  1702. いや1には興味ないw
    次は1800!
    2014年09月24日 02:25
  1703. どうせ美人にも興味ないんでしょ。
    2014年09月24日 02:57
  1704. 【 サスケの革命発言について 】

    僕的に悪い方へ革命発言動じゃないような気がしますな…


    サスケがマダラに胸を貫かれて
    死にそうになってる時

    サスケ:『死ね…るか…』
    『俺は…死ね…ない…』

    ・サスケの中の回想
    (イタチを思い出しながらのイタチの言葉)
    『里がどんな闇や矛盾を抱えていようとも俺は木の葉のうちはイタチだ』


    サスケ:『本当の里を…創る…』
    『本当の影を示すまで…』


    この言葉は【悪さ】を考えながらの
    革命発言じゃない気がする。

    やはりサスケのしたい世界とは
    【 争いの無い世界 】
    争いによって自分の兄や 一族も死なない世界にしたいのではないのか…と思う。


    ■五影の処刑発言については
    それまで争いばかりの忍界を作ってきた事への罰としての言動なのでは…?

    もちろん五影の処刑なんて実行されるわけないんだけど サスケの気持ちとして そのぐらい五影に対して私怨があるっていうアピールをする為事の台詞だと思う。
    マカ 2014年09月24日 06:59
  1705. サスケの場合、悪気が無いから反省する気もない。
    だから始末が悪い。
    2014年09月24日 07:23
  1706. 0723
    何についての悪気?五影の処刑?
    両親や一族を殺されたり色んな事を知ったサスケの気持ちに・・

    俺がサスケだったら、やっぱり五影を処刑したい気持ちになるな。
    2014年09月24日 08:05
  1707. てか、反省って何を反省するの?
    2014年09月24日 08:06
  1708. 09/21 20:28 オビさん

    黒ゼツって黒ゼツが言う通り
    カグヤの本当の子供なんすかねぇ!?

    僕はまだ全然信用できないんすが…
    憶測ですが
    【神樹】に関連する者かと…?
    マカ 2014年09月24日 10:21
  1709. 平和の為には力も愛も犠牲も必要、ならば既に犠牲者たるうちはの者としても火影目指す者としても現五影にはその犠牲となって頂く、寧ろ痛快とも言える。
    2014年09月24日 12:13
  1710. ほぼ賛成
    2014年09月24日 12:42
  1711. マカさん

    私の考察(妄想)では、黒ゼツ=カグヤの子供では無いと思います。

    前、載せた考察では、黒ゼツは人間の闇と書きました。

    黒ゼツはカグヤの内部で発生し、それが形になったもの。
    カグヤの本来の意識を侵食し尽くすほどの闇。

    カグヤの中にあり、封印の前で外に逃れたものなら、カグヤを母と呼ぶのもうなずけます。

    黒ゼツはほんとうの産みの親なんて知らないんですから。そういう表現をしてしまうのもわかります。

    ここからはマカさんの考察と同じです。
    なぜカグヤはそれほどの人の闇に支配されたのか…

    神樹の実でしょう。

    では、なぜ人間の住む世界に神樹が
    誕生したのか…となります。

    神樹の養分とは…

    それが争いを続けていた人間の闇なのではないか。

    その実を口にしたカグヤは、チャクラという力だけではなく、人間の闇を取り込んでしまった。

    と考えています。

    なので、これからの展開として、前回の考察に至ります。

    オビ 2014年09月24日 13:24
  1712. あのサスケの顔に悪気がないだと!?
    2014年09月24日 13:56
  1713. サスケには悪意はないと思います。

    革命者というのは、ああいう表情になるんでしょうかね^^;

    ただ、サスケの勝orナルトの勝ちではなく、新たな答えが導きだされると期待しています^^

    でないと、転生はとまらないので…
    オビ 2014年09月24日 14:12
  1714. オビさん
    レスありがとうございます

    ですね!
    僕もその意見に同意ですわ

    オビさん^ ^
    エッジの効いた考察家さんですな!
    マカ 2014年09月24日 14:28
  1715. 1356さん
    サスケには悪意は無いと思いますな

    悪意というより
    確固たる【 決意 】の表情かと…
    マカ 2014年09月24日 14:31
  1716. イスラム国の首切り男にも悪気はないと思うよ。
    自分が正しいと思い込んでる奴は他人から見て悪い事でも正しい事をしてると思ってる。
    2014年09月24日 16:24
  1717. 1624

    例えばちょっとあれですけど…

    そういうことだと思います。

    サスケも平和を目指している。
    少なくとも無限月読という、幻に逃げるという、マダラ、オビトのような考えはないようです。

    無限月読は本当のところ、あーいうことでしたけど。

    柱間は、里が要と考え里に仇名す者は殺すと…腹をくくった。

    そう殺すんですよ。マダラを殺したように。

    サスケと柱間、さほど変わらない。

    いままでのシステムを、作ってきたトップを殺す。

    まだサスケの方がいいかもね
    オビ 2014年09月24日 16:35
  1718. バレいつくるの?
    2014年09月24日 19:16
  1719. 台風の影響で遅れている様です、前にもありましたね、多分黒ゼツが裏工作してるんだと思います。

    2014年09月24日 19:36
  1720. バレ最近金曜じゃね。、

    んっ木曜か^^

    今日はこないよ
    2014年09月24日 21:20
  1721. バレきとるよ管理人!
    2014年09月25日 19:13
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